„Vraťte nám Aljašku a Kalifornii, jinak na vás hodíme atomovku!“ Nad bizarností požadavku ruského poslance zůstává rozum stát

 24. 03. 2022      kategorie: Události      59 komentářů
Přidat na Seznam.cz

Od ruské invaze na Ukrajinu se v ruských státních médiích najdou opravdu bizarní zprávy, jako například informace, že Američané v ukrajinských tajných biologických laboratořích cvičili holuby, aby v Rusku roznášeli choroby. Člověk by se nad takovou informací jen pousmál a vzpomněl si na totalitní evergreen o mandelince bramborové, americkém brouku, kterého nám sem západní imperialisté nasadili, aby nám zničili hospodářství. To by však tato slova nesměla pocházet od mluvčího ruského ministerstva obrany, Igora Konašenkova. Slova ruského poslance o Aljašce představují prozatím největší bizár.

shutterstock_323600672Foto: „Vraťte nám Aljašku a Kalifornii, jinak na vás hodíme atomovku!“ Nad bizarností požadavku ruského poslance zůstává rozum stát (ilustrační foto) | Shutterstock

Požadavek na navrácení Aljašky a Kalifornie pod správu Ruské federace vznesl poslanec ruského parlamentu Oleg Matvejčev v ruské státní televizi v pořadu Nedělní večer s Vladimirem Solovjovem. Podle jeho slov by měly Spojené státy území vrátit poté, co „skončí denacifikace a demilitarizace Ukrajiny“. Doplnil, že Spojené státy by měly začít platit válečné reparace na pokrytí ekonomických škod, které Rusku přinesly ekonomické sankce Západu. 

„Měli bychom přemýšlet o reparacích za škody, které byly způsobeny sankcemi a samotnou válkou, protože i to stojí peníze a měli bychom je dostat zpět,“ vypověděl v televizi Matvejčev. „Požaduji okamžité navrácení všeho majetku Ruské federace, Sovětského svazu i Carské říše!,“ rozohnil se Matvejčev v televizní debatě, který se dožadoval také „navrácení“ Antarktidy. „Objevili jsme ji, takže nám patří! Máte na to 24 hodin, jinak vám na hlavu pošleme to, co víte, že máme! Volba je na vás, můžete si vybrat. Naše řeč s vámi ale bude krátká: kulka do hlavy!,“ okomentoval svůj návrh ohledně Antarktidy.

V pořadu se dokonce vyslovil pro trest smrti oběšením pro nepřátele Kremlu: „V oblasti, kde probíhá speciální vojenská operace za denacifikaci Ukrajiny, bych okamžitě zavedl trest smrti oběšením a soud vojenským tribunálem pro všechny naše odpůrce. Považuji to za zásadně důležité.“

matvječevFoto: Poslanec Státní dumy a blízký Putinův přítel Oleg Matvejčev | Wikimedia Commons / Public domain

Matvejčevova slova se pro svou bizarnost staly ihned internetovou senzací. Dokonce to upoutalo pozornost guvernéra Aljašky Mike Dunleavyho, který na danou situaci jen odpověděl: „Hodně štěstí!“

Jen dva dny po odvysílání pak Rusko uvalilo na amerického prezidenta Bidena a dvanáct představitelů USA sankce. Sankcionovaní, mezi nimi je kromě prezidenta Bidena i ministr zahraničí Antony Blinken, či Hillary Clintonová, si nemohou u ruských bank založit bankovní účet, mají dokonce do Ruska zakázán vstup. Protiamerické sankce se však opět téměř okamžitě staly terčem posměchu. Hillary Clintonová posměšně na svém twitterovém účtu napsala: „Děkuji Ruské Akademii za toto ocenění za celoživotní dílo.“ 

Je jasné, že výše uvedená slova ruského poslance Olega Matvejčeva nelze brát jinak, než s humorem, ovšem jedná se o zajímavou sondu do mentality a uvažování Rusů ve vysoké politice. Zajímavá je také otázka, jak se takový člověk mohl do vysoké politiky vůbec dostat. Za zmínku také stojí, že jde o člověka blízkého prezidentu Putinovi, Matvejčev je totiž Kremelský „Spin Doctor“. Spin je v oblasti styku s veřejností a politiky forma eskapistické propagandy, dosažená prostřednictvím poskytování zkreslené interpretace nějaké události či kampaně, přesvědčující veřejné mínění ve prospěch či proti nějaké organizaci nebo veřejně známé osobě. Spin Doctor je pak osoba nebo organizace využívající tuhle metodu. Zatímco tradiční styk s veřejností využívá změny prezentace faktů, spin často využívá falešnou, klamnou a vysoce manipulativní taktiku. 

Jak to bylo s územími v minulosti?

Aljaška byla kdysi skutečně územím Carského Ruska. Průzkum tohoto území byl jednou ze snah ruského cara Petra Velikého o ovládnutí nového území bohatého na přírodní zdroje a byl velice řídce osídlen. Spojené Státy také projevily o Aljašku zájem při expanzi Spojených Států na západ v roce 1800. 

Aljaška byla ovšem od Petrohradu velice daleko, a zprávy, či příkazy sem putovaly několik měsíců. Kolonizace toho území, díky své vzdálenosti, byla pro Rusy finančně náročná a Rusko vydávalo mnohem více peněz na jeho udržení, než z něj dokázalo těžbou surovin získat, a tak byla Aljaška v roce 1859 na prodej. O území měli stále zájem Američané, a tak Aljašku v roce 1867 koupili za 7,2 milionů tehdejších dolarů. 

V Americe byla koupě Aljašky všeobecně silně kritizována, neboť to bylo území daleko i od tehdejších Spojených států. Smlouva začala být nazývána „Sewardova pošetilost“ podle jména bývalého amerického ministra zahraničí Williama Sewarda, který Aljašku tehdy koupil. Rozhodnutí koupil Aljašku se ukázalo jako velice výhodné až roku 1896, kdy bylo na Yukonu objeveno obrovské naleziště zlata. 

Co se týče Kalifornie, tak ta podle Matvejčeva náleži Rusku, neboť na ní měli Rusové kdysi svou základnu. V roce 1812 byla v Kalifornii založena osada Fort Ross, kterou spravovala Rusko-americká Kožešinová Společnost (Russian-American Fur Company).

Russian_chapel_at_Fort_Ross_(2016)Foto: Pravoslavná kaple ve Fort Ross dnes slouží jako historický skanzen | Wikimedia Commons / Public domain

Cílem osady bylo využívání v oblasti bohatých lovišť a obchod se Španělskou Kalifornií. Mělo se také jednat o zemědělské centrum pro ruské osady na Aljašce. Intenzivní lov ale během pár let zdecimoval místní zvířecí populaci a nebyl tak již dále možný a půda v okolí nebyla vhodná k zemědělství. Rusové se tedy rozhodli místo opustit a osadu prodali v roce 1841 Johnu A. Sutterovi za 30 000 tehdejších dolarů.  

1860-russian-america
Foto: Ruská kolonizace Ameriky | Wikimedia Commons / Public domain

Můžeme si jen oddychnout, že si Matvejčev nevzpomněl také na bývalé ruské osady Alexandrovu pevnost (1816-1817) a a Alžbětinu pevnost (1815-1817) na Havajských ostrovech, ruskou kolonizaci Britské Kolumbie, či amerických států Washington a Oregon. :)

Zdroj: SOFREPDailyMail

 Autor: Tomáš Svoboda

Komentáře

Nina

30. 03. 2022, 01:08

Dobrý den všem, jmenuji se NINA, chci moc poděkovat DR ODIBOHOVI za obnovení míru zpět v mém manželství po deseti letech manželství můj manžel ROBERT SMITH se rozhodl opustit mě a naše dvě děti kvůli jiné ženě, jednoho čtvrtka odpoledne i viděl jsem příspěvek o Dr. ODIBOH, jak pomohl ženě přivést zpět jejího manžela z rukou jiné ženy Rozhodl jsem se ho kontaktovat ohledně problému, kterému čelím ve svém manželství DR ODIBOH mi řekl, ať si nedělám starosti, že díky Boží moci, nikoli naší moci manžel se ke mně vrátí, řekl mi, co si mám koupit na modlitbu, což jsem udělala po třech dnech, můj manžel mi zavolal, že je mu líto, že mě a naše dvě děti kvůli tomu opustil, zatímco jsem řekl ok, slova mých lidí nestačí děkuji vám DR ODIBOH za vaši pomoc říkám Bůh vám a vaší rodině žehnej za obnovení míru zpět do mého života
DR ODIBOH TAKÉ POMŮŽE S NÁSLEDUJÍCÍMI PROBLÉMY.
POTŘEBUJETE TAKÉ ŘEŠENÍ NÁSLEDUJÍCÍHO PROBLÉMU, KONTAKTUJTE HO TAKÉ.

(1) Pokud chcete své EX zpět.
(2) pokud máte vždy špatné sny.
(3) Chcete být povýšeni ve své kanceláři.
(4) Chcete, aby za vámi běžely ženy/muži.
(5) Pokud chcete DÍTĚ.
(6) Chcete být BOHATÍ.
(7) Chcete připoutat svého manžela/manželku, aby byl váš navždy.
(8) Pokud chcete své peníze zpět od někoho, kdo je nechce vrátit
(9) Jak jste byli PODVEDENI a chcete získat zpět své ztracené peníze.
(10) pokud chcete zastavit svůj ROZVOD.
(11) pokud se chcete rozvést se svým manželem.
(12) pokud chcete, aby vaše přání byla splněna.
(13) Těhotenské kouzlo k početí dítěte
(14) Zaručte, že vyhrajete znepokojivé soudní případy a rozvod bez ohledu na to, v jaké fázi
(15) Zabraňte rozpadu vašeho manželství nebo vztahu.
(16) Vyhrajte kouzla v loterii

JEHO KONTAKTNÍ ADRESY JSOU:
WHATAP: ČÍSLO:+2347048883838
EMAIL: odibohsolutionhome@gmail.com

Vaclav Flek

29. 03. 2022, 19:53

Vidim, ze zde bezi ponekud zabomysi spor o narodnosti Leonida Brezneva. Pred casem jsem o nem psal (na zadost redakce) zivotopisny clanek, tak jsem se tou otazkou take zabyval. Skutecnosti je, ze po dlouhou dobu uvadel svou narodnost jako ukrajinskou, ovsem po svem vyzdvizeni na vysokou stranickou pozici, nejdrive do Moldavie, pozdeji do Kazachstanu a nakonec do Moskvy, se jiz v v zivotopise a dalsich dokumentech hlasi k ruske narodnosti.

Myslim, ze je to analogie se slovenskou narodnosti, ktera byla v Ceskoslovensku za prezidenta Novotneho spise pritezujici okolnosti, aby se v normalizacnim rezimu prezidenta Husaka stala vyraznym "urychlovacem" politickych karier.

Veritas vincit

28. 03. 2022, 15:44

Czert
Záleží snad na rodičích, jakou národnost ve svobodném světě pro své dítě zvolí.
Nevím, jak to bylo v rodině Leonida Iljiče Brežněva, ale jedno vím jistě. Oběma ruským rodičům se určitě nenarodil Ukrajinec Leonid. V každém případě to byl etnický Rus.
Kdyby Brežněvovi rodiče byli Ukrajinci, tak neřeknu ani popel.

Czert

28. 03. 2022, 13:23

Karlik
Budes se divit, alevzhledem k tomu jak sou napsany zakony v cr, ale i jinde, tak skutecne ano.
Kdyz se dvem0anemcum v cesku narodi decko, tak z pihledu zakona je to cech.
Proc myslis ze do usa migruje spousta zen ve vysokem stupni tehitenstvi?

Mark

26. 03. 2022, 13:50

vlady
"Díky za připomenutí r. 1968, kdy v řadách CA byli zařazeni i Ukrajinci, a to v hojném počtu. nebyli to jen Uzbekové, Tádžikové (Tádžici ??), Kazaši a Rusové, ale právě Ukrajinci. "

Co s tím furt máte, s těmi Ukrajinci v 68. Co snad velení v Moskvě mělo poslat jen jednotky z dálného východů? Nebo jen ze střední Asie? Máš vůbec představu kolik stála a co to obnášely takové přesuny v takovém množství jako byla invaze SSSR do Československa? Je přece logické, že ne malou část invazní armády budou tvořit nejbližší jednotky k Československu a to je právě z Ukrajiny. Jako velký obdivovatel tvého CCCP a všeho ruského jsi měl určitě v ruce aspoň jednou mapu tvé velikaje rusi. Jenom totální tupec by ignoroval při invazi takového rozsahu jako byl rok 68 jednotky dislokované na Ukrajině.

Mark

26. 03. 2022, 13:31

Veritas vincit :thumbsup:

Veritas vincit

26. 03. 2022, 11:14

vlady
"Přitom Ukrajinec Leonid Iljič Brežněv.."
*
Proč hloupě lžeš Slovane ?
Leonid Iljič Brežněv byl etnický Rus žijící na Ukrajině.
Oba jeho rodiče byli Rusové...
Chceš snad tvrdit, že například dítě, které se narodí dvěma Němcům, kteří se přistěhovali za prací do Prahy je Čech ?

Veritas vincit

26. 03. 2022, 11:10

vlady
"Díky za připomenutí r. 1968, kdy v řadách CA byli zařazeni i Ukrajinci,..."
*
... pod velením Komunistické strany Sovětského svazu z moskevského Kremlu v Ruské sovětské federativní socialistické republice.

Stejně, jako se poučili Němci z 2. světové, poučili se i Ukrajinci z období Sovětského svazu a chtějí žít jiný život. Jediný, kdo se evidentně nepoučil, jsou primitivní Rusové a jejich věční patolízalové. :slight_smile:

Veritas vincit

26. 03. 2022, 10:07

Mark :thumbsup:

Mark

26. 03. 2022, 10:02

vlady

Ta určita spjatost s Ukrajinou je zmiňovaná i v souvislostí s rokem 68 kdy naše země byla taky přepadená a následně okupovaná SSSR a to jen proto, že jsme chtěli volnějí dýchat. V případě Ukrajiny Ruskem, jako následnickým státem SSSR.

Že nechápeš Poláky? Tak to je vidět, že Poláky vůbec neznáš. Poláci moc dobře vidí, že dnešní Ukrajina nemá nic společného s děním před skoro 80 lety. Kdežto Rusko jede pořád ve stejném směru, ovládat, krást, loupit, ničit, bořit, vraždit, přesně v duchu svých mongolsko-turkických předků.
Měl by ses někdy podívat na jakékoli polské zprávy v tv, snad všichni moderátoři mají na sobě přidělané stužky v ukrajinských barvách, týká se to i politiku až málem po starosty obcí. Poláci doslova žijí tím, jak nejlépe a nejvíc pomoct Ukrajincům a dá se právě pochopit proč.
Pro Rusy jsou životní nepřátele všichni kdo se jen na ně špatně podívá i když to je proto, protože ten dotyčný od Rusa dostal facku. Pro Poláky jsou životní nepřátele jen Rusové a to proto, protože Rusové se vždy chovali jak nájezdníci někde z východu.

Doufám, že zrovna ty, to samé cítíš k Němcům a to právě kvůli svým stigmatům z minulostí. Já si uvědomují co dělali Němci před 80 lety, jenomže dnes není jako před 3 generacemi, v případě Ruska je vidět, že se nic nezměnilo, je to pořád stejná agresivní, vražedná země.

Veritas vincit

26. 03. 2022, 09:16

vlady
"Nevím, proč pořád naši potentáti tvrdí občanům, že jsme spjatí nějak historicky s UA."
*
1/ Možná málo sleduji sdělovací prostředky, ale nějakou přehnanou četnost takových tvrzení jsem nezaznamenal.
2/ Proč by někdo nemohl říkat, že jsme například částečně po 20 letech společného státu historicky spjati s částí Ukrajiny, bývalou Podkarpatskou Rusí, když si na území ČR hrají lidé zhruba od roku 1615 na Slovany i když genetici potvrdili, že 2/3 genů mají obyvatelé ČR po keltech a germánech a jenom 1/3 po Slovanech. :slight_smile:
3/ Pokud se někdo v ČR považuje za Slovana, tak jeho příbuzenský vztah s Ukrajinci i Rusáky je v podstatě skoro 100%. :slight_smile:

Liberal shark

26. 03. 2022, 09:00

to vlady
České země nemají s Podkarpatskou Rusí společného nic, ale Slovensko naopak úplně všechno. Byla to jedna země ještě před příchodem Maďarů. Takže do RČS přirozeně patřila.

Lubomír Pešek

25. 03. 2022, 18:44

Rusové zapoměli, že Aljašku prodali ty  fakt hulí dobrej matroš

Horác

25. 03. 2022, 17:42

Ti musijó hulit kvalitní matroš

Tomáš

25. 03. 2022, 16:42

"Ruská válečná lodi...," Hadi ostrov vysoudila Ukrajina s Rumunskem, ale už jej nezíská zpět. Je to skála s určitým strategickým významem. USA aVB jen ukazují vlajku v ČM. Je to zatim špatně čitelné, ale zamysl v té speciální operaci či invazi je.

Veritas vincit

25. 03. 2022, 16:40

Pajka
Za Karla IV nebylo české království od Baltu k Jadranu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Karel_IV.#/media/Soubor:Karte_B%C3%B6hmen_unter_Karl_IV.png

Pajka

25. 03. 2022, 16:13

Já zase chci mít Čechy jako za dob Karla IV. Od Baltu až k Jadranu

MUDr. Života

25. 03. 2022, 14:37

Ruská válečná lodi jdi do PRDELE

thovt

25. 03. 2022, 14:19

Novináři hlavně měli přestat eskalovat lži může nás všechny stát to nejcenější co máme.
Jejich hon za penězy jinák řečeno za senzací.
Země by mola být země hmyzu.Švábům radioaktivita nevadí.
Příroda nás nepotřebuje mi ji potřebujeme.

Veritas vincit

25. 03. 2022, 10:21

Mark :thumbsup:
Tomáš je jenom ruský snílek.
Vlhké ruské fantazie a holá ruská skutečnost mají k sobě historicky vzdálenosti na světelné roky.

Mark

25. 03. 2022, 10:09

Tomáš
"Armáda Ruska patří nejbojeschopnejsim armádam a světě, takova jsou fakta."

To jo, v Sýrií to dokázala dostatečně, intenzivním bombardováním. A teď nově, na Ukrajině je velice úspěšná a přesně podle plánů do pár dní "do neděle" dobyla Ukrajinu.
Na Ukrajině se jasně ukazuje její bojeschopnost. Ta teroristická armáda z Ruska je, dalo by se říct srovnatelná s Iráckou v době kdy Irák okupoval Kuvajt. Její neschopnost je tak zničující, že i generálové musejí jezdit do prvních linií, protože jejích podřízení až do velitelů rot jsou neschopní vést jakékoli úspěšné vojenské operace. Díky tomuto nebývalému jevu se už začíná vžívát název "velké střílení generálů na Ukrajině". Všichni víme, co známé aspoň trochu historií, odkud podobný název vzešel.

Tomáš

25. 03. 2022, 09:06

Lepší obchod neudělal strýček Sam od té doby co koupil Aljasku a to prý jen kvůli tomu, že tam jsou lososi a tak hladoví poslanci to před obědem odhlasovali. To bylo carske Rusko, vnuk rozpoutal Velkou válku a přišla VRSR. Faktem je, že Rusko velmi obtížné osidluje tato území, ani Aljaška a Kanada nejsou osídlena, jen evropské skandinávské země jsou úspěšnější. Rusko by mělo mít přes 200 milionů obyvatel, má jen 140.Armáda Ruska patří nejbojeschopnejsim armádam a světě, takova jsou fakta.

Mark

25. 03. 2022, 08:02

dacan.strom
"jim stačí, aby se jich všichni báli"

Bohužel přesně toto vystihuje Rusy. Spousty z nich i obyčejných lidí někde v zapadlých vesnicích když se jich zeptáte jak se jim žije, tak někteří budou z nějakého strachu buď mlčet, nebo okamžitě otočí téma a pak tam je další část, řekl bych podstatná, která přímo řekne, že za Sovětského Svazu se měli lépe a jeden z hlavních důvodu bude ten, " protože se nás všichni báli". Rusákům pořád ve většině případu koluje ta mongolsko-turkická krev a mentalita.

dacan.strom

25. 03. 2022, 07:32

V té uniklé mapě, kde bylo naznačené jakési "dělení Ukrajiny" byla rozdělena na 5 částí, které by si rozebrali sousedi a zbyla by cca pětinová "samostatná" Ukrajina. Podkarpatská Rus by připadla Maďarsku, část Rumunsku, něco Bělorusku a zbytek Rusku.
Nebylo by to z nějaké rozdávačnosti Ruska, ty státy by přišly na řadu v dalším kroku, včetně nás a Německa a hranice by se tak vrátily do stavu před kolapem SSSR. Ani to by ale Putinovi nestačilo zabral by Skandinávii a vše, kde jsou nějaké suroviny, myšlením totiž Rusáci zamrzli někde v 18. století a všechno se jim točí jen kolem konroly území a surovin. To, že nemají technologie na jejich těžbu , nebo zpracování, ani sílu na udržení takové říše už je pro ně takový detail. Pro ně není ani podstatné ubránit takovou rozlohu, jim stačí, aby se jich všichni báli, protože mohou zničit vše okolo. "Když to nebudeme mít my, tak nikdo!"

Petr Hertel

25. 03. 2022, 01:44

Václav Flek

K těm "jistým obavám", tak asi hlavně vzhledem ke stávajícímu postoji Maďarska (že přes své území ani nepovoluje transport zbraní na Ukrajinu), tak, tuším, ukrajinská vicepremiérka se měla obrátit na Orbánovu adresu s dotazem, o co jim (Maďarsku) jde, "jestli o levný plyn nebo o Zakarpatí?"
Ten článek se objevil na internetu snad předvčírem, snad by měl být dohledatelný.
Jinak se ale přece už v minulých letech hovořilo o nepříliš dobrých vztazích mezi Maďarskem a Ukrajinou vzhledem k jazykovému zákonu na Ukrajině a maďarské menšině na té Podkarpatské Rusi.

Jinak ano... Je fakt, že když se ke konci roku 1918 rozpadalo Uhersko, tak právě jedině tam se Maďarům ještě dočasně podařilo vytvořit autonomní vládu (pořád v rámci Uher). Ale kromě toho proudu, který se stal tehdy nakonec rozhodující, tzn. rozhodl o připojení k Československu, tak už tehdy, cca v těch letech 1918/1919, byly mezi těmi Rusíny tendence tak nějak se počítat k ukrajinskému národu, jestliže si někteří přáli připojení k Ukrajině, o které si už tenkrát mohli vytvářet představy, že se udrží nebo zkonstituuje jako samostatný stát, příp. i k sovětské Ukrajině (což se tedy nejspíš týkalo nějakých hodně levicově smýšlejících osob).
Víme, že to připojení k sovětské Ukrajině se naplnilo v roce 1945, ale to už je jiná kapitola. A ta aktuální situace zase úplně jiná...
V tom držení palců Ukrajině jsem s Vámi zajedno.

Petr Hertel

25. 03. 2022, 01:20

Czert

No, "kromě sněhu..."
Pokud se nemýlím, tak asi takovou nejcennější komoditou, kterou odtamtud Rusové v tom 18., první polovině 19. století vyváželi, byly kožešiny (tak jako to ostatně tradičně platilo v případě Sibiře)...
A Kanada byla tehdy přece součástí britského impéria a když se Britové předtím roztáhli až k jejímu dnešnímu západnímu pobřeží, zhruba do oblasti Vancouveru... Mohli bychom spekulovat o strategických důvodech, z pobřeží Aljašky a Aleutských ostrovů to není zase až tak daleko do východní Asie (Japonsko, Čína atd.)...

Vaclav Flek

25. 03. 2022, 00:18

pro Petr Hertel

k vasemu vyroku : " sami Ukrajinci vyjádřili jisté obavy, že by tu mohli být vážnější zájemci než my - Maďaři." sdeluji, ze tato obava (ci "obava") je pochopitelna, vzhledem k tomu, ze Podkarpatska Rus byla soucasti Uherska po dlouha staleti. Neco o tom vim, matka z teto oblasti pochazela, muj dedecek byl Rusin, babicka Madarka. V te dobe vsak integrace vsech zde zijicich narodu byla normalni, tuto skutecnost nikdo nevnimal jako "madarsky utlak". Az mnohem pozdeji jsem mel pri svych navstevach teto zeme pocit, ze se jeji obyvatele povazuji za Rusiny, tedy neciti jako Ukrajinci, i kdyz to maji ve svych legitimacich napsane.

Myslim, ze dnes neni realne, aby se Madarsko ujalo jakymkoliv zpusobem "ochrany "svych byvalych prislusniku uherskeho statu, jakkoliv je s nimi jiste pouta urcita sounalezitost. Jsem rad, ze se Ukrajina drzi jako jednotny celek, a pokus rozestvat ji (prave tu silnou zapadni cast) nacionalistickymi tendencemi vyzniva ze strany Ruska do ztracena. Jsem tomu moc rad a drzim Ukrajine palce.

Marty

25. 03. 2022, 00:17

když budeme vše historicky vracet, jak žádají Rusové, myslim že většina severního pobřeží Černého moře ale i po břehu dál na východ, včetně Soči, patří snad Řekům ne? k řeckému založení osad v oblasti Soči se Rusko ostatně hlásilo i při pořádání OH ve svém televizním spotu, co kdyby helénská republika vznesla také své nároky? :D :D

Rostislav25

24. 03. 2022, 23:46

Vráťte na Velkomoravskou říší a my vám vratíme Ukrajince .....smich

Czert

24. 03. 2022, 22:53

Alexa
Trochu te opravim, tak ani samotni ukrajinci ci rusove ani nevedeli ze nejaka karpatska rus existuje a to i 1918.
Protoze ta vznikla az za obcanske valky a ten kus uzemi se proste rozhodl od tehdejsi samostatne ukrajiny odtrhnout, a udelali to celkem vcas.
Za par let bolsevici ukrajinu porazili a znovu zaclenili do budouciho sssr, tehdy bolsevixeho ruska.

Czert

24. 03. 2022, 22:48

Karliku
To je lez, benes zajaroati nikdy stalinovi nenabil jako odmenu za valecne usili, to je sprosta lez.
Ten tvuj link je jen jedna pani povidala, bez jedineho dukazu.
A jak vysvetlis benesuv protest v 45?

Czert

24. 03. 2022, 22:41

Hertl
Ja spis povazuji prodej aljasky spis kvuli tomu ze rusove potrebovali penize, protoze krymska valka je financne vycerpala a byly v krizi.
Hrozbu invaze bych se moc nebal, co by si tam britove krome snehu vzali?
A pochybuji ze naklady na jeji udrzovani by byly mensi nez u rusu, spis naopak.
Nejlevneji udrzba vysla prave pro amiky, pripadne kanadu (ale ta nemela penize).

Czert

24. 03. 2022, 22:35

Tak to sem rad za takoveho cloveka, ukazuje to, ze silene politiky maji vsude, nejen v usa, jako treba aoc.
A spin doktoru maji v americe dost, staci ci vzpomeniut jak vydavali nepokoje a niceni majetku vydavali za leto lasky a pokoje.
Amicti marxiste didnes nepochopily irobii toho, kdyz rvali defund the police kvuli par spatnym policistum (pro ilustraci klidne pripustme ze je tam 7% spatnych policajtu), ale absolutne se ti marxiste rozohnovali jak je to nespravedlive kdyz je oznacuji za teroristy, kvuli niceni majetku a zduraznovaly ze 93% protestu blm je mirumilovnych.

A vuci argumentun zevetsina policajtu sou dobri byly uplne hlusi.
Holt hloupost marxiatu je univerzalni.

Martin

24. 03. 2022, 21:12

Jeden to chtěl hodin na Silvestra na Evropu, druhý na USA, pokud nedají kus jejich území.
Na psychiatrické zařízení nic, co by stálo za pozornost. Ale toto jsou prosím volení poslanci Ruské státní dumy. Rusko se dobrovolně stalo zapáchajícím vředem světa.

Petr Hertel

24. 03. 2022, 21:04

Jouda

Ano... Napsal jsem "dost podmíněn"... Netvrdím, že to samo o sobě byl hlavní důvod. Možná by bylo přesnější, že "se na to můžeme podívat taky v takovém kontextu", či tak nějak...
Tak taky by bylo možno říci, že když se Rusko prostě za tu vzdálenou a pro ně nepříliš výnosnou ruskou Ameriku (Aljašku) snažilo získat nějaké finance, že tedy ten prodej byl daleko přijatelnější alternativou, než že by se jí měli zmocnit ti Britové (kteří tehdy přece vládli v Kanadě a ne zase až tak dlouho předtím si v západní, pacifické části Severní Ameriky vytyčili s USA hranice v oblasti Oregonu, míněno v poněkud širším rámci než dnešní Oregon jako federální stát USA).

------------

Jinak, když se tady v diskuzi objevuje myšlenka, že by nám snad Ukrajina měla vrátit Podkarpatskou Rus... No tak zrovna teď úplně nedávno si člověk mohl všimnout, že sami Ukrajinci vyjádřili jisté obavy, že by tu mohli být vážnější zájemci než my - Maďaři. Ještě jim bylo z ukrajinské strany předsunuto, aby se náhodou zase nespojili se špatnou válečnou stranou (tj. Putinem), podobně jako za druhé světové války, kdy se v zájmu svého revizionismu spojili s Hitlerem.:smile: (trocha ironie).

Zelda

24. 03. 2022, 20:53

Tak teď je snad i nejzabedněnějším Amíkům jasné, že Ukrajina nikdy nesmí padnout do chřtánu ruského imperia!

vicky himl

24. 03. 2022, 19:26

Rusové si hlavně nevěděli co s Aljaškou dělat. Aljaška leží daleko, cesta přes Sibiř trval 4-6 měsíců, to podle období, rychleji v zimě, pak plavba na sever k Aljašce trvala několik týdnů až 3 měsíců do jižních oblastí Aljašky. Osadníci se nikam do vnitrozemí ani neodvážili. Osídlení bylo velmi řídké, v době prodeje žilo na Aljašce sotva 1800 lidí, A co nejhorší, lidé umírali na kurděje. Osadníci si mohli ulovit ryby,medvědí maso, ale sotva si mohli něco vypěstovat. Brambory pokd je vezli buď pomrzli, hnili, tedy těžko mohli řešit obživu, neustále jedli jen suchary. Proto se rusko rozhodlo Aljašky zbavit, protože ji nemohli ovládnout, postavit pevnosti a ufržovat vojenskou posádku bylo nemožné a z jihu postupovali lovci, osadníci, zlatokopové, kteří by jejich osadníky převálcovali.

Veritas vincit

24. 03. 2022, 18:55

Martin23
"Kadliku, když už tedy s dalšími souputniky školíš Tvaroha ze svého pohledu na historii etikety, tak bych tě chtěl upozornit, že z právního hlediska i ústní dohoda je závazná.
"
Není to o etiketě, ale o znalostech.
1/ Gorbačov nikdy žádnou ústní dohodu nepotvrdil. Dokonce ani Rusáci nic takového ze sumitu Reagan/Gorbačov nepřipomínají... A že by to dnes bylo politické sousto...
Osobně to považuji za bolševickou lež slovanských slimáků v ČR. :slight_smile:
2/ Rusáci nikdy žádnou dohodu nedodrželi, takže debata ústní / písemná je zcela zbytečná.

Dexter

24. 03. 2022, 18:34

Já myslím, že Itálie (Řím) by si opět měla nárokovat původní Římskou říši a znovu ji obnovit.

Martin23

24. 03. 2022, 17:51

Kadliku, když už tedy s dalšími souputniky školíš Tvaroha ze svého pohledu na historii etikety, tak bych tě chtěl upozornit, že z právního hlediska i ústní dohoda je závazná.

Na tom se nic nezměnilo.
Ale samozřejmě jak jsem řekl před několika dny, ty řeči, co bylo či nebylo Rusku slíbeno, jsou naprosto zbytečné.
Stejně jako je dnes zbytečné řešit Aljašku.

Lukas Kment

24. 03. 2022, 17:06

Ona je ta sranda přejde, až si Čína přijde pro své Manžutsko, které bylo součástí Čínského impéria tisíce let a v polovině 19. stolejí i něj přišla. Vladivostok se přejmenuje zpět na původní jméno. A mohou použít Putinovu rétoriku. Je to odvěké Čínské území a etnicky tam žijí Číňané.

Siwt

24. 03. 2022, 16:55

Tak mám pocit,že slavná duma v Rusku ztratila pojem o realitě a zcela sprostě jim hráblo.Místo,aby se snažili využít svých schopností aj.,( zda nějaké ještě majíí) k obchodování, a pomáhání si pomocí vědy a lidí k záchraně této planety.Ta planeta nikomu nepatří..jen jsme tady každý na chvíli a zabíjení,vraždění,znásilňování,povyšování a ponižování člověka člověkem ,tudíž není na místě.Na to omluva nestačí jen soudní řízení...

hl

24. 03. 2022, 16:50

A co takhle vse vratit do stavu ve 13 stoleti. Do doby Mongolske rise, kdyz uz se rusaci chteji hrabat v minulosti... cely rusko vratit Mongolsku a bude klid

Xeen

24. 03. 2022, 14:26

"Zajímavá je také otázka, jak se takový člověk mohl do vysoké politiky vůbec dostat."

Odpověď: Lubomír Volný, Tomio Okamura atd.

bombero

24. 03. 2022, 14:24

tarantule. Jako se najde pár debilů, co zpochybnují holokaust a koncentráky, tak stejně se najdou debilové, co zpochybnují hladomor na ukrajině. Asi těch několik milionů lidí drželo ze sportu hladovku, až do konce...

Martin

24. 03. 2022, 14:11

Těm Rusům jak dochází vlivem sankcí chlast a začínají střízlivět, tak je evidentní že vlivem alkoholu odumřela značná část mozkových buněk, někde bych řekl až fatální část těchto buněk.
Jinak je to klasický komunistický přístup - zabavit něco v provozu, funkční, rozvinuté - pak do toho neinvestovat, prožrat to, nechat rozpadnout, chátrat. Pak to někdo po revoluci dá dokupy a po čase zase komunistické sv.ně vylézají a zase by znárodňovali a zabavovali.

alexa123

24. 03. 2022, 13:54

Veritas vincit
"... ale Podkarpatskou RUS ukradl ČSR zločinec Stalin po roce 1945 a Ukrajina nám ji měla v roce 1992 vráti...

Kámo VV, ja som z Prešova t.j. východ Československa res. dnešného Slovenska. Do vzniku prvej Československej republiky Masaryk s Benešom a Štefánikom nemali ani šajnu, že existuje nejaká Podkrapatská Rus. Československo ju dostalo "ako bonus" od vtedajších západných veľmoci vo Versail. Takže kámo neblúzni o tom, že Podkarpacku Rus ktorá bola súčasťou Československa ažžžžžžžžžžžžžžž neuveriteľlných cca dvadsaťťťťťťťťťťať rokov ukradol po vojne Stalin. V tomto s tebou súhlasím - áno - ukradol ju. Ale ukradol ju od štátu, ktorý v roku 1918 v podstate ani nevedel, že nejaká Podkarpatská Rus vôbec existuje. Z hľadiska histórie ako takej existencia cca 20 rokov je nič.

tarantule

24. 03. 2022, 13:32

Kdyby někdo nevěděl, odkud se vzali nacisti na Ukrajině, tak zde se o tom dočte kde je jejich původ:
https://www.globalresearch.ca/fires-rage-canada-professor-attacks-myth-holodomor/5774844

kalfa

24. 03. 2022, 13:31

Ve světle těchto a podobných historických blábolů čekám, dy se do sebe pustí Tunisko s Itálií - Punské války nebo Egypt začne vyžadovat návrat uprchlých izraelských kmenů.

Fr_von_Dr

24. 03. 2022, 12:59

Jakémukoli rusákovi se nedá věřit ani informace o počasáí. Je lepší se jí podívat nebo se optat někoho jiného...

dacan.strom

24. 03. 2022, 12:42

jouda: Tak to jsem zvědav, co a komu bude prodávat Rusko teď, až uvolní okupovaná území Moldavska, Gruzie, Finska, Japonska a Ukrajiny, aby měli na válečné reparace Ukrajincům. Že by Čukotku Číně?

Veritas vincit

24. 03. 2022, 12:36

vastar
"... ale Podkarpatskou RUS ukradl ČSR zločinec Stalin po roce 1945 a Ukrajina nám ji měla v roce 1992 vrátit nebo ze slušnosti aspoň nabídnout zpět což neudělali a neoprávněně ukradené Podkarpatí ČSR vrahem Stalinam nadále užívají."
*
"Podkarpatskou Rus nabídl Beneš Stalinovi už v roce 1943."
https://plus.rozhlas.cz/podkarpatskou-rus-nabidl-benes-stalinovi-uz-v-roce-1943-jako-odmenu-za-valecne-8197056

"Před 75 roky byla Podkarpatská Rus odstoupena Sovětskému svazu" (2020)
https://cesky.radio.cz/pred-75-roky-byla-podkarpatska-rus-odstoupena-sovetskemu-svazu-8684825

Veritas vincit

24. 03. 2022, 12:28

V pondělí 21.3.2022 si tady na Armywebu stěžoval "Tvaroh"...
"Důkazů o nerozšiřovaní NATO na vychod dle ústní dohody jsou desitky. Horší už je to přiznat. Kde jsou ty casy, když slovo a podání ruky bylo dukazem s závazkem."
*
Napsal jsem mu, že éra daného slova a podání ruky skončila 9.května 1945 s příchodem rudé lůzym do Československa.

liberal shark mne správně opravil:
"Éra podané ruky a daného slova skončila už v roce 1918, když sovětská vláda zradila československé legionáře kteří do té doby bojovali za Rusko, slíbila jim volný odchod, a zároveň je nařídila odzbrojit a postřílet. Rusové nemají absolutně žádné právo někoho obviňovat z porušování daného slova a uzavřených smluv."

Tento článek pouze upřesnil můj slabý odhad a hodně přesného liberal sharka.
Bez obav tedy mohu napsat, že éra normálních obchodních vztahů, éra daného slova stvrzená podáním ruky, skončila 7. listopadu 1917 (25. října 1917 podle juliánského kalendáře) s vítězstvím rudé lůzy v Rusku.

Kdo někdy četl "Obrazy z Rus" a úryvky dopisů z Ruska od K.H.Borovského, tak ví, že to s tím daným slovem a podáním ruky v Rusku bylo vždy jenom bezvýznamné divadlo. Syn obchodníka, K.H.Borovský to pochopil hned (1843-1844).

jouda

24. 03. 2022, 12:19

Pane Hertle, krymská válka měla zcela vedlejší vliv, snad jen ten, že Rusko bylo bez peněz (a bude i teď), takže potřebovalo splatit dluhy. Hlavně ty související s krachem projektu výstavby telegrafní soustavy, která vedla z Kalifornie přes celou severní Ameriku, dále Beringovou úžinou do Moskvy, kde se apk napojovala na celoevropskou síť. USA investovaly do projektu přes 3 miliony dolarů (v té době), ruská strana podstatně menší částku. Pro Rusy tedy prodej vzdáleného teritoria byl obrovskou úlevou a přínosem do pokladnice. Že to pak po desetiletích Američanům vyneslo (jako jiné jejich obchody, proto jsou na ekonomické špici světa) je jiná věc. Kdyby to bylo dál pod Ruskem, ani o zlatě na Yukonu dodnes nevíme.

Mite .x

24. 03. 2022, 12:12

při " napravování hranic" by klidně mohli před rok 1581 a vrátit se na svou stranu Uralu

vastar

24. 03. 2022, 12:09

Aljašku prodal tatínek cara Mikuláše II, tak proč by jí měli USA vracet...ale Podkarpatskou RUS ukradl ČSR zločinec Stalin po roce 1945 a Ukrajina nám ji měla v roce 1992 vrátit nebo ze slušnosti aspoň nabídnout zpět což neudělali a neoprávněně ukradené Podkarpatí ČSR vrahem Stalinam nadále užívají

Motyuek

24. 03. 2022, 11:59

Mark: Kdyz pujdeme do dusledku, tak Kralovec zalozil cesky kral. Krym by nemel pripadnout Turkum, ale spis by meli dostat samostatnost Krymsti Tatari. Stejne jako Altaj. Pokud bychom resili dalsi neruky mluvici republiky ruske federace, tak zde mame ugrofinske zeme jako Karelie a Mordvinsko, kde by samostatnost uricte velice privitali. A tamto by slo pokracovat dlouho. Muzeme zminit Ccensko, nebo Dagestan na Kavkaze. Dalsi ugrofinske oblasti na Urale. V konecnem dusledku by Rusko nezustalo o moc vetsi nez je Ukrajina. :)

Mark

24. 03. 2022, 11:37

"Zajímavá je také otázka, jak se takový člověk mohl do vysoké politiky vůbec dostat."

Na jakémkoli postu a nemusí to být jen co se týče politiky, ale i vedení velkých firem, které jsou živený státními dotacemi jsou jen nekompetentní, ideologický správně vybraní primitivové a to platí dvojnásob i pro primitivní bezmozky jako jsou Matvejčev, Solovjov, Rogozin a spousty jiných.

Jako odpověď by se mělo těm bláznům připomenout navrácení celé Sibiře Mongolům, Zaamuří Číňanům, Kurily Japoncům, Královec s celým okolím Němcům, Krym když ne Ukrajině, tak Turkům, Abcházií a Osetií Gruzií, Podněstří Moldávií atd.
Jsou to ubožácí s prázdnou mozkovou dutinou.

Petr Hertel

24. 03. 2022, 11:25

Bylo by možno poznamenat, že ruský prodej Aljašky USA v roce 1867 byl dost podmíněn atmosférou porážky Ruska v krymské válce let 1853-56 (připomeňme, že v té Velká Británie, Francie a také italský Piemont/Sardinsko vystoupily proti Rusku na straně osmanského Turecka). Ta válka mj. zcela prokázala jasnou převahu britského válečného námořnictva nad ruským - a v Petěrburgu vznikly obavy, že by se právě Britové mohli Aljašky někdy prostě zmocnit.