EXCALIBUR
CZUB
CZUB

Co vše si Sověti odnesli z okupovaného Německa v roce 1945

 25. 05. 2020      kategorie: Vojenská historie      44 komentářů

Všechny války jsou v podstatě vedeny s cílem zmocnit se cizího území, technologie, lidu či cenností. Nejinak tomu bylo i ve 2. světové válce. V počátku války si braly válečné trofeje síly Osy, poté Spojenci a Rudá armáda. Zatímco o německých sbírkách umění a jiných komoditách toho bylo napsáno již mnoho, vzhledem k politické citlivosti nebylo do nedávna možné mluvit o kořistech vítězných stran. Nedávno jsem nalezl skvělé ruské články pojednávající právě o válečných kořistech Rudé armády, o kterých bude právě následující článek.

Do roku 1944 bojovala Rudá armáda v poměrně chudých východoevropských zemích, a tak sovětští vojáci neměli moc co ukořistit a válečná kořist tak byla především pouze vojenského charakteru (ta oficiální, samozřejmě). To se však změnilo v roce 1944, kdy Rudá armáda vstoupila na území ekonomicky a průmyslově vyspělého Německa. Úroveň rozvoje byla pro Rudoarmějce překvapivě vysoká a tak si vojáci začali ve velkém brát také osobní suvenýry. V jednom ruském článku to je hezky rozděleno do tří přehledných kategorií, a to státní trofeje, intelektuální trofeje a osobní trofeje. Všechny tyto kategorie si níže podrobně vysvětlíme.

Státní trofeje

Státní trofeje byly trofeje zabavené ve prospěch vítězného státu. Na Jaltské a později i Postupimské konferenci bylo dohodnuto, že si může Sovětský Svaz vzít německá aktiva z Maďarska, Bulharska, Finska, Rumunska a východního Rakouska. V roce 1943 byl v Moskvě založen Direktoriát pro válečné trofeje, který měl za úkol mapovat co, kde, kdy a kolik si Sovětský svaz odvezl. Na Direktoriát dohlížela i tajná služba SMERŠ. Díky tomu víme, že Sovětský svaz ukořistil během války velké množství nepřátelského válečného materiálu a to sice:

Psali jsme: Děsivá svědectví vězňů po osvobození koncentračního tábora Buchenwald

  • 24 615 NEPŘÁTELSKÝCH TANKŮ, SAMOHYBNÝCH DĚL A PLATFOREM NA TANKOVÉM PODVOZKU.
  • PŘES 68 000 KANÓNOVÝCH ZBRANÍ (KANÓNY, DĚLA, HOUFNICE ATD.)
  • PES 30 000 MINOMETŮ A 114 MILIONŮ DĚLOSTŘELECKÝCH A MINOMETNÝCH PROJEKTILŮ
  • 16 MILIONŮ MIN
  • 257 000 KULOMETŮ
  • 3 000 000 PUŠEK
  • 2 MILIARDY PUŠKOVÝCH NÁBOJŮ
  • A 50 000 VOJENSKÝCH AUT

Celková váha ukořistěného válečného materiálu byla více jak 10 milionů tun.

Kromě válečného materiálu do státních trofejí patřila i civilní kořist, která se ukládala do speciálních skladů, odkud si ji vojáci mohli za peníze oficiálně koupit. Celkem tak z Německa oficiálně odcestovalo 21 834 vagónu civilní kořisti a 73 493 vagónu stavebního materiálu a nábytku. Ve vagónech bylo oficiálně přepraveno:

  • 60 149 KŘÍDEL, PIÁN A HARMONIK
  • 458 612 RÁDIÍ
  • 188 071 KOBERCŮ
  • 941 605 KUSŮ NÁBYTKU
  • 264 441 NÁSTĚNNÝCH A STOLNÍCH HODIN
  • 3 338 348 PÁRŮ PÁNSKÝCH A DÁMSKÝCH BOT
  • 1 203 169 PÁNSKÝCH A DÁMSKÝCH KABÁTŮ
  • 2 546 919 DÁMSKÝCH ŠATŮ
  • 4 618 631 KUSŮ SPODNÍHO PRÁDLA
  • 1 052 503 POKRÝVEK HLAVY, PŘEDEVŠÍM PÁNSKÝCH KLOBOUKŮ
  • 24 MUZEJNÍCH AUT
  • 447 741 TUN BAREVNÝCH A NEBAREVNÝCH KOVŮ
  • 174 151 TUN DRAHÝCH KOVŮ O CELKOVÉ HODNOTĚ 1 MILIARDY A 38 MILIONŮ RUBLŮ
  • 2 259 000 TUN OBILOVIN
  • 430 000 TUN MASA
  • 10 000 TUN RYB
  • 30 000 TUN TUKŮ
  • 35 000 TUN OSIVA
  • 390 000 TUN CUKRU
  • 16 000 TUN TABÁKU
  • 988 000 TUN BRAMBOR A ZELENINY
  • 20 000 000 LITRŮ ALKOHOLU
  • DÁLE BYLO VYPRAVENO:
  • 6 370 VAGÓNŮ JEN S PAPÍREM
  • 588 VAGÓNŮ S PORCELÁNEM, PŘEDEVŠÍM STAROŽITNÝM ČÍNSKÝM A ČESKÝM
  • 154 VAGÓNŮ KOŽEŠIN A DRAHÝCH LÁTEK
  • 18 270 VAGÓNŮ ZEMĚDĚLSKÝCH PROSTŘEDKŮ, CELKEM 260 068 KUSŮ ZEMĚDĚLSKÉHO VYBAVENÍ
  • A 186 VAGÓNŮ S VÍNEM.

Na konci války také bylo rozebráno a do Sovětského svazu odvezeno 2 885 továren, 96 elektráren, 340 000 kusů dílenských a továrenských strojů (soustruhy, frézky atd.) a 20 000 elektromotorů.

Psali jsme: Jekatěrina Michajlovna Demina: Hrdinka SSSR a jediná žena, která sloužila u sovětských mariňáků

Celkem si Sovětský svaz z Německa odvezl věci v hodnotě tehdejších 15,8 miliardy dolarů. Ačkoliv se to zdá opravdu hodně, ve skutečnosti to dělalo jen 12 % škod, které utrpěl Sovětský svaz během celé války.

a07bc10eea5675f687b884b17809032e
Foto: Sovětský voják zabavuje jízdní kolo německé civilistce | pinterest

Jak je známo, v "komunismu jsou si všichni rovni, jen někteří jsou si rovnější", což platilo i ve skladech. Do některých z nich neměl obyčejný voják vůbec přístup. Ve skladech bylo uskladněno exkluzivní zboží pro politické špičky. To, co zbylo, se pak poslalo do skladů, kam měli přístup vysocí důstojníci a tak se drobečky dostávaly dál a dál až k obyčejným vojákům. A co obyčejní sovětští lidé? Ti dostali továrny, dílny a zemědělské stroje, aby mohli znovu pracovat. Některé kořistní kousky se však dostaly i na okresní komitéty, jako například starší piána, která nikdo nechtěl. Do dnešních dnů můžeme například v moskevských hotelích najít německá piána, skříně či kulečníkové stoly, jako pozůstatky německých trofejí.

Intelektuální trofeje

Tím označujeme inteligenci, do které se ovšem nepočítá práce cca 2 milionů zajatých Němců. V červnu 1945 bylo do Sovětského svazu transportováno 39 německých jaderných fyziků, kteří později pracovali v Sukumi. Jeden z nich, profesor Riel, byl později dokonce dekorován vyznamenáním Zlatá hvězda Hrdiny socialistické práce. Celkem však bylo do Sovětského svazu přemístěno na 2000 jaderných pracovníků, kteří se do Německa vrátili až v 50. letech poté, co byla v Sovětském svazu sestrojena první atomová bomba. V květnu 1946 bylo do Sovětského svazu přesunuto 150 tryskových motorů z raket V-2 a spolu s nimi také 150 raketových výzkumníků (z toho 13 profesorů a 32 doktorandů).

Ve výzkumné stanici č.2 v Kujbyševu pracovalo 770 výzkumníků z BMW a JUMO, kde tito zkonstruovali motor NK-12, který později sloužil na strategických bombardérech Tu-95. Díky německým inženýrům a výzkumníkům byl v podstatě celý sovětský radiolokační systém založen na německé koncepci, která se již nestihla zrealizovat během války. Na tyto v Sovětském svazu vyvinuté radiolokátory se přešlo až v roce 1953.

Osobní vojenské trofeje

Osobní trofeje jsou asi tou nejznámější částí válečných kořistí. Čtenář si jistě vybaví snímky sovětských vojáků s několika hodinkami na zápěstí apod. Obyčejný voják neměl tolik možností, jako vysoký důstojník, a tak s sebou nosil to, co unesl. Ikonické jsou právě hodinky a to hlavně díky tomu, že tehdy v Sovětském svazu bylo jen velmi málo firem, které vyráběly kvalitní hodinky. U důstojníků se občas místo medaile udělovaly kvalitní hodinky, které měly pro většinu vojáků větší cenu, než právě zmíněné medaile. Stejné to bylo například s kompasy, dalekohledy, nebo celkově s optikou. Kromě hodinek si vojáci brali i tabatěrky, holící strojky, zapalovače, nebo břitvy. Prostě skladné věci, které mohli mít u sebe.

V rámci postupu Rudé armády do střední a západní Evropy se vojáci postupně měnili v rabující kolonu. Drželi se jednoduše hesla "Pokud to nevezmu já, vezme to někdo jiný". Dospělo to dokonce až tak daleko, že do boje vyjížděly tanky jen s polovinou munice, aby pak měla posádka kam umístit kořist. Toto bylo ovšem pro velení nepřijatelné a tak vydalo ÚV KSSS vyhlášky č. 7054 ze dne 1. prosince 1944 a č. 7192 ze dne 23. prosince 1944, které dovolovaly dobře sloužícím vojákům odesílat balíčky s kořistí pravidelně domů. Vojáci si tak nemuseli své kořisti dlouhodobě uchovávat.

Zásilku bylo možné odeslat jen jednou měsíčně a to o váze:

  • 5 kg pro vojáky a poddůstojníky,
  • 10 kg pro důstojníky
  • 16 kg pro generály a maršály

Následně byla vydána vyhláška č. 0409 ze dne 26. prosince 1944, která upravovala výše zmíněné vyhlášky. Například voják měl odeslat balíček jen se souhlasem velitele, vojáci a poddůstojníci mají dopravu domů zdarma a důstojníci a generálové mají dopravu zpoplatněnou 2 rubly za kilogram. Bylo také ustanoveno, co vojáci nesmějí domů posílat. Bylo zakázáno odesílat zbraně, vojenské vybavení, uniformy Rudé armády, hořlaviny, výbušniny, jedovaté látky, léky, všechny druhy kapalin (i alkohol), výrobky podléhající zkáze (rychle kazící se potraviny), písemné investice (šeky směnky), peníze v různých měnách, všechny druhy literatury a tištěné materiály.

Zásilky, které nedorazily k adresátům se nevracely zpátky, ale po dvouměsíčním uskladnění byly předány do obchodní sitě, kde si mohli obyčejní Sověti obsah zakoupit.

Objem odesílaných zásilek se zvedl na pětinásobek a každý den z Německa odjíždělo odhadem až 60 vlakových ešalonů jen s touto poštou. Brzy bylo odhaleno, že se velmi často porušuje pravidlo posílání jednoho balíčku měsíčně, ovšem nějak moc se to neřešilo. Stalin se totiž bál, že by se mohla armáda vzbouřit poté, co vojáci viděli, že se v Sovětském svazu nežije zas tak dobře, jak líčila státní propaganda. Tresty ze vyšší frekvenci posílání balíčků tak byly jen namátkové a většinou šlo jen o napomenutí.

Vojáci nejčastěji posílali boty, textil, cukr, mýdlo, hřebíky, šicí jehly, zápisníky a tužky. Časté byly také americké konzervované potravinové dávky a americké sušenky.

Na dobytém území se nacházelo takové množství kořistního materiálu, že byly pro vojáky sloužící v Německu zavedeny speciální trofejní příděly. Například vojáci 1. běloruského frontu dostávali každý měsíc: 1 pár ponožek, 1 pár punčoch, 1 pár dámských bot, 1 pár rukavic, rtěnku, hřeben, jednu zubní pastu a kartáček na zuby, kolínskou, 6 ks tužek a pastelek, 12 ks knoflíků, 1 kg cukru a 200 g mýdla. Většinu z toho vojáci samozřejmě posílali hned domů.

99014660_4361792757167935_8312604675341811712_n
Foto: Některé válečné kořisti byly rozměrnější | pinterest

Někteří vojáci posílali i balíčky rodinám zemřelých vojáků. Takové balíčky byly cenově osvobozeny od přepravného a celní kontroly. Jednotka SMERŠ však brzy začala zaznamenávat, že poštovní úředníci balíčky kradou a byl tak zaveden trest 5 let nucených prací v Gulagu. Ovšem ani hrozba tohoto trestu moc nepomohla a balíčky se kradly dál.

9. června 1945 ÚV KSSS vydalo nařízení č. 90360, které zrušilo poštovné pro generály, kteří mohli domů poslat jedno auto i s náhradními díly, palivem a řidičem. Dále byly pro generály od poštovného oproštěny následující předměty: Jízdní kola a motocykly, klavíry, rádia, kamery a fotoaparáty, lovecké pušky, hodiny, tapisérie, koberce, čajové soupravy a kožešiny. Vše však mohl voják v hodnosti generála odeslat pouze jednou.

Vyhláška ÚV KSSS z 23. června 1945 č. 9054 demobilizovaným důstojníkům (kteří dobře vykonávali službu) navíc od poštovného osvobodila jízdní kola, rádia, kamery a fotoaparáty, hodinky, malé hudební nástroje, břitvy, role bavlny nebo vlny, pánské obleky, pánský nebo dámský kabát, dámské šaty, pánské nebo dámské boty.

Zároveň byli všichni demobilizovaní vojáci sproštěni od celní kontroly a tak bylo často vidět, že pod tíhou a množstvím kořisti nebyl sovětský voják skoro ani vidět, když šel domů. Vlaky se Sovětskými vojáky tak byly opravdu jak "cikánské maringotky". Ve vagonech i na jejich střechách bylo naskládáno obrovské množství kořistního materiálu. Zde vycítili svoji příležitost Poláci, kteří na vyvýšeninách u trati čekali s háky přidělanými na provazy, které pak házeli na střechy vagónu, aby z nich něco strhli. Později začali sovětští vojáci náklad lépe přidělávat a tak se běžně stávalo, že pak na vlacích vlály háky s lany jako nějaká obří chobotnice.

zcrblegj3iz21
Foto: Sovětský voják s bustou Adolfa Hitlera | pinterest

Cenu těchto trofejí, co si vojáci odnesli s sebou, nelze v podstatě nijak spočítat ani odhadnout. Je potřeba si uvědomit, že v Evropě toho času bylo cca 11,5 milionu sovětských vojáků a žádný se nevracel s práznou.

Zatímco vojáci byli spokojeni s tím, co si dají do kapes, generálové měli mnohem větší možnosti, kterých náležitě využívali, často nezákonně.

Například dům maršála Georgije Žukova byl na základě udání z roku 1946 prohledán jednotkami NKVD, kteří v jeho sklepě nalezly následující obří kořist:

  • 70 ZLATÝCH A DIAMANTOVÝCH ŠPERKŮ
  • 30 KG STŘÍBRNÝCH ŠPERKŮ
  • 194 KUSŮ DRAHÉHO NÁBYTKU
  • 483 ZVÍŘECÍCH KOŽEŠIN
  • 3,7 TISÍC METRŮ LÁTKY
  • 44 KOBERCŮ A TAPISÉRIÍ
  • 55 MUZEJNÍCH OBRAZŮ
  • 7 KRABIC S DRAHÝM KŘIŠŤÁLEM A PORCELÁNEM
  • 740 ZLATÝCH A STŘÍBRNÝCH DEKORATIVNÍCH PŘEDMĚTŮ
  • NESPOČET NĚMECKÝH KNIH

Maršál Žukov byl následně sesazen z velitelského postu Oděsského vojenského okruhu a byl nucen napsat ponižující dopis ÚV KSSS.

Pozdější vedoucí KGB Ivan Serov zase z Goebbelsovy vily vynesl nelegálně peníze o hodnotě 80 milionů říšských marek, než se na to přišlo, stihl už 77 milionů z nich utratit.

Generálporučík Konstantin Telegin, politický komisař vojenské rady, byl zas odsouzen k 25 letům v gulagu, když se u něj našlo 16 kg stříbra, 218 hedvábných šatů, 21 loveckých pušek a čínské, francouzské a vlámské gobelíny ze 17. století.

U generálporučíka Vladimira Kryukova byly zase nalezeny dva Mercedesy a Porsche, 132 ruských obrazů, které ukradli Němci a pak si je v Německu přivlastnil, 107 kg stříbrných šperků, 35 starožitných koberců, tapisérií, kožešin, mramorových a bronzových soch, 312 párů bot, 87 kostýmků, stejně jako 78 okenních zámků, 16 dveřních klik a 44 pumpiček na kola.

Generálmajor Alexej Sidnev, vedoucí berlínského operativního odboru ministerstva vnitra, měl zas u sebe 600 stříbrných vidliček a lžiček, 5 velmi vzácných tapisérií, 50 koberců, 32 kožichů, 1 500 metrů látky, 296 oděvů, 78 párů bot, 405 párů punčoch a 178 kožešin.

Desítky vysokých sovětských pohlavárů takto materiálně zajistili i svá vnoučata. Dodnes tak můžeme na ruských bleších trzích narazit např. na německý mlýnek na kávu, stříbrné kleště na cukr nebo i okenní kliky.

 Autor: Tomáš Svoboda

CENOVÉ BOMBY (570)

Komentáře

Monarchista

26. 06. 2020

Vojenské právo, válečná kořist a kdyby toho odvezli 2 x tolik bylo by to OK. Němci drancovali a zabíjeli. moc bych se tím nezabýval

Jozef Korený

19. 06. 2020

:disappointed:Nemci za obdobie rokov 1941 - 1944 z územia ZSSR vyviezli nevyčisliteľné množstvo potravín, dobytka a všetkého čo vojnové Nemecko potrebovalo. Milióny vojnových zajatcov a ženy nasadení do továrni vyprodukovali nevyčislitelné hodnoty bez ktorých by Nemecko nemohlo pokračovať v tejto strašnej apokalypse ľudstva. Ten kto si dal vyhotoviť kalkuláciu s pohľadu vojakov, dôstojníkov a generálov ČA a nepoložil na misky Váh hore uvedené hodnoty a 27 miliónov mŕtvych sovietskych vojakov, detí, žien a starcov by sa mal na tieto veci dívať inou prizmou pohľadu.

Petr Hertel / ČERT

08. 06. 2020

Ad Jenousch: Možná bych ten rozdíl mezi Ruskem a Německem až tolik nedramatizoval - resp. lze se na to podívat z různých úhlů pohledu. Jednak lidské a možná i materiální ztráty SSSR ve druhé světové válce (i když přímé válečné akce nezasáhly zdaleka celé jeho obrovské území) byly ještě vyšší než v případě Německa. Pak se tady taky jistě tedy nabízí prostá teze, že Rusko bylo tradičně, třeba i počátkem 20.století, země jistě zaostalejší než Německo, důležité tedy i pokud jde o nějaké know-how apod. (ono bychom mohli říci, že Německo taky ještě hluboko do 19.století jaksi zaostávalo za západní Evropou, což bylo definitivně překonáno až po překonání jeho původní politické roztříštěnosti, a možná i to stojí za připomenutí, když si uvědomíme, že po nějaké pomyslné časové ose je konec druhé světové války, 1945, zpětně vzdálen Bismarckovu sjednocení Německé říše v roce 1871 přibližně stejně jako je současnost, ale...)... ------------- Ale jak se lze na to taky třeba podívat? Ano, (Západní) Německo se už v desetiletích po druhé světové válce stalo jednou z největších světových ekonomik, tak jako bývalo Německo už třeba i před první světovou válkou, ale z nějakého mocenského pohledu to byla politicky ne až tak svéprávná země, za hlubší prozkoumání by možná stála občas se vyskytující teze, do jaké míry až "dojná kráva" pro USA s jejich velmocenskou politikou (úplně přesně totéž platí o Japonsku, tj. taky zemi poražené roku 1945)... Ale až do 80.let nebylo, pokud jde o otázku nějakého celkového objemu, druhou největší světovou ekonomikou po USA ani (Západní) Německo, ani Japonsko (tak jako jistě už dlouho ne třeba Velká Británie, a rozhodně ještě ne Čína), ale SSSR, navíc jedna ze dvou světových jaderných supervelmocí - a přece hlavně Chruščov si asi myslel, že SSSR a socialismus vůbec USA a Západ trumfne ekonomicky, že... Jistě, to, že se to vedlo blbě, že zcela selhal ten systém centrálně řízené, plánované ekonomiky (a s tím samozřejmě souvisí i to Československo), to je jiná věc. Pád komunismu a rozpad SSSR byl přece do značné míry, asi hlavně podmíněn právě ekonomickým neúspěchem a krachem. ------------ O tomhle všem by se dalo jistě různě debatovat, nad různými věcmi ještě bádat, ale... Zdůrazňuji, samozřejmě vůbec nemluvím o standardní životní úrovni širokých mas obyvatel (tak on byl v západní části Evropy v době studené války taky jistý zájem trumfnout ten komunismus, kde se propagandisticky "všichni mají dobře"), ani např. o tom, že v současnosti, tj. zase už desítky let od krachu komunismu a konce studené války, představuje SRN, rozhodující hospodářská síla v rámci EU, každopádně větší ekonomiku než Ruská federace...

Jenousch

08. 06. 2020

Je zajimavé videt kam to oba státy od války dotáhly. Nemecko bylo komplet rozbité, vyrabované a bez mužů kteri padli na frontě a za pár let od valky se dostalo špičku minimalně Evropy. Rusko mělo a má nedozírné nerostné bohatství a nedotahlo to nikam. Co neukradli, to nemají, v tom článku je to krásně vyjmenované jak odvezli celé továrny vcetne dokumentace a dokonce vědců. Ješte zajimavější je ovsem srovnani poválečné Nemecko vs. ČSSR po r.1989, to je hodně k zamyšlení.

kg

04. 06. 2020

Rusáci měli plné právo vyrabovat jím obsazené území. Nacisti za to, co v Rusku i jinde dělali, měli být definitivně VYHLAZENI. To, co plánovali pro nás (Čechy, slovany), jim mělo být vráceno
s celou parádou. Osvětim-Březinka měla "ject" na plný výkon, a to klidně dodnes. Nebyl by pak problém v dnešní Evropě zase s Německem, které chce již potřetí v posledních sto letech
ovládnout Evropu. Dvakrát se to nepovedlo tanky, tak dnes to půjde ekonomicky. Naše chyba.

Petr Hertel / ČERT

31. 05. 2020

Jen, že jsem si všiml té reakce na tu moji poznámku (Franta)... Tak na naše, sem tam veřejnosti vystavená Svatováclavská koruna, zhotovená z iniciativy Karla IV. (starší, předtím užívaná, se nedochovala), by snad měla být původní - ale to žezlo a jablko by tedy měly být mladší (ne úplně kopie), ve Vídni by opravdu měly být tyhle předměty, které také nechal zhotovit už/až Karel IV.. Tady jde taky o to, že v první polovině 17.století, v době třicetileté války a právě z obav z nějakého ukořistění, byly tyhle klenoty převezeny do Vídně (tak Habsburkové byli přece i čeští králové, že) - a do Prahy se trvale vrátily zase až v roce 1791. ------------- Jinak tedy, když jsem připomněl tu maďarskou korunu, která se v roce 1945 ocitla v rukou Američanů, tak možná za připomínku ještě stojí, že ta na rozdíl od té naší, která měla tehdy už jen takový spíš historicko-symbolický význam (vzhledem k tomu, že jsme byli od roku 1918 trvale republika, a nakonec, už předtím se českou královskou korunovací neobtěžoval ani Franz Josef I. během své dlouhé vlády v letech 1848-1916, natož pak Karel I.), tahle měla tehdy dosud svůj význam i aktuálně-symbolický. Protože Maďarsko až do roku 1947 zůstávalo (nebo znovu bylo, po mezidobí 1918-1920) pořád monarchií, i když to bylo víceméně už jen formální. Horthy tam do roku 1944 vládl z titulu regenta a zemského správce, tj. osoby zastupujícího neexistujícího krále.

Franta

31. 05. 2020

https://www.echo24.cz/g/S6mMc/chtejte-od-rakusanu-ceske-korunovacni-klenoty-zada-senator-valenta-zemana/1

Tedy ne všechny , i když nektere prameny tvrdí že všechny....že v čr jsou kopie

Franta

31. 05. 2020

,,Že se tu rozeběhla taková diskuse obecněji o těch válečném kořistění ke konci druhé světové války, tak by možná mohlo být zajímavé připomenout specifikum uherské (maďarské) Svatoštěpánské koruny, jako od roku 1945 válečné kořisti USA.,,

Jeste jedna vec trochu od tematu a navazujici na příspevek ohledne Korunovačních klenotů

Tedy české korunovační klenoty které každy mamlas beží si prohlednout a obdivovat a klanet se jejich kráse...tak ty PRAVE - ty skutečné - jsou pekne prosím ve Vidni
nazdar

Franta

31. 05. 2020

V roce 1947 pokračoval Ferdinand Porsche se svým synem v návrhu dalšího automobilu, tentokrát pod jejich jménem a nazvali ho – Porsche 356. V následujícím roce spolu založili automobilku. Ferdinand Porsche prodělal v roce 1951 mrtvici, zemřel 30. ledna 1952.

Mohli Porsche klidne ukrast až v roce 1947 ....vždyt vyšetřování probíhalo až do Stalinovy smrti, pak na nej vše hodili , umyli si ruce ...a pokračovali dál

Podobný článek o kradení spojenců pochopitelne nemůže být vygenerován , pokud by mel tedy zustat pravdivý

Potěmkin

31. 05. 2020

U generálporučíka Kryukova byly nalezeny 2 automobily Mercedes a jedno Porsche....Porsche? To jako vážně? První sériově vyráběné Porsche bylo vyráběno od roku 1948,nyl jim model Porsche 356.Původně vyráběno v Rakousku,po vyrobení zhruba 50 kusů se výroba vratila do Zuffenhausenu u Stuttgartu.Mimo sovětskou okupační zónu.Kde ho tedy Kryukov vzal, to cestoval v čase? Jinak článek velmi zajímavý,kdyby se podařilo napsat podobný o válečné kořisti spojenců,s chutí bych si opět přečetl.

Franta

30. 05. 2020

Soudruh okesch svym radobysrovnanim chce rici ze Sovetsky vojak a Sovetska armada postupovali jako kazdy.....
Coz je lez jako vez
Ani ten jejich rudy hadr v Berline nepovesili tak jak ukazuji - byl to podvod

okesch

30. 05. 2020

Článek je pochopitelně pravdivý. Ještě by to chtělo další, jaké trofeje si vozili domů západní vojáci. Běžné bylo, i ve Francii, že byl zákaz nočního vycházení, a v tuto dobu najížděly náklaďáky US army a vyklízely prázdné domy. Hodinky a prsteny se braly zajatcům běžně. A není to jen doba minulá, o trofejích např z íraku se také napsalo a natočilo dost. Ale divíte se vojákům? Keždý kdo přežije si chce přilepšit...

LCCA

29. 05. 2020

Rusáci jsou jak kobylky, nejlíp je vyhnat kulometem, svině bolševický. A když se vrátí, tak rovnou na strom.

Petr Hertel / ČERT

28. 05. 2020

Že se tu rozeběhla taková diskuse obecněji o těch válečném kořistění ke konci druhé světové války, tak by možná mohlo být zajímavé připomenout specifikum uherské (maďarské) Svatoštěpánské koruny, jako od roku 1945 válečné kořisti USA. Samozřejmě, předcházelo tomu její vyvezení z Maďarska vůdcem fašistických Šípových křížů Ferencem Szálasim (který se s podporou Němců, a vlastně již pod vlivem sovětské ofenzívy směřující na maďarské území, chopil moci v Budapešti v říjnu 1944, se sesazením admirála Horthyho, a po dobytí Budapešti a následně západních částí Maďarska Rudou armádou, do dubna 1945, ustupoval spolu s německými silami směrem na západ). V oblasti rakousko-bavorského pomezí padl Szálasi i Svatoštěpánská koruna do rukou U.S. Army - a zatímco Szálasi (spolu s dalšími) byl vydán novému režimu v Maďarsku, kde byl odsouzen k smrti a popraven, tu korunu si Američané odvezli do USA. Ale nakonec, po více než třech desetiletích (v roce 1978), ji USA presidenta Cartera vrátily Kádárově Maďarské lidové republice.

Petr

28. 05. 2020

Franto v tom solnem dole v Rakousku bylo uschovano ukradene zlato, umelecke dila z cele Evropy nacisty. Ta zona byla domluvena jako sovetska. Jenze USA se o tom dozvedely a jeste pred prijezdem RA vsechno vybraly, stejne tak to bylo z tezkou voudou co byla v nemecku...ale to je jiny pribech. Zlato uz nikdo nikdy nevidel a to ani to z nemeckych bank no a z toho vseho se to financovalo a nemci si to zaplatili vlastne ze sveho a jeste s uroky;) Nedavno nemci zadali USA o navraceni a hadej jaka byla odpoved z USA.......

Tomáš Svoboda

27. 05. 2020

Vážený uživateli se jménem občan. Chtěl bych se striktně ohradit vůči Vašemu tvrzení, že jde o štvavý článek, tomu tak v žádném případě není a pokud se podíváte na mé ostatní články, uvidíte i proč. Ve článku nikde nepíšie, že jiné mocnosti si z Německa nic neodvezli. O co mi jde? Ukázat čtenářům, co a v jakém mMnožství Sovětský Svaz odvezl.

Tomáš Svoboda

27. 05. 2020

Vážený uživateli se jménem Marin23. Nevím, jak jinak článek nazvat. Myslím, že je všeříkající a kdyby byl nějak citově zabarvený, mohl by se jmenovat například "Co vše Sověti okradli z okupovaného Německa". Tak to ale není. Nadpis je všeříkající, stejně jako obsah, kde je sesumírováno, co vše měl Sovětský Svaz k dispozici za kořist. Bez žádných příkras.

Franta

27. 05. 2020

Byla to nezištná armáda osvoboditelka a sovetský vojak byl superman co vždy stal absolutne na strane prava a spravedlnosti - takto to do nas cpali 40 let
Sovetský svaz cokoliv udelal tak to bylo vždy absolutne spravne - i to do nas cpali 40 let

Takže jde o jedno :
LHALI NAM

Byli to lháři
Chcete jim i nadale veřit ?
Může po tom všem lhaní mít nyní Rusko nejakou duveru ?
To je to

občan

27. 05. 2020

Byla to vítězná armáda tak o co Vám jde. Svět patří vítězům. Nebo si snad myslíte, že američané, ale i Francouzi,Poláci a další si nic domů neodvezli. Běžte s tímo štvaním do hrdele.

Franta

27. 05. 2020

Co se týče loupení a krádeží Rudé armady

Hlavní organizator loupeží ve válce byl v podstate komunistický režim v Sovetském svazu který tyto krádeže považoval za ospravedlnitelné za zničení zeme vinou Nemecka ...(přes veškeré nuance - pokud nebudeme pohlížet na temeř stejný podíl viny i SSSR....) s tímto názorem můžeme snad i souhlasit....to tedy byla státní oficialní politika SSSR

Druhá rovina byla jiná - soukromá
A zde velmi vyrazne vystupuje osoba komunistického bandity Žukova který byl v krádežích naprostým premiantem a dával tak příklad svým podřízeným a ty zase svým podřízeným atd ... kradl každý kdo mel ruce a to v zavislosti na své funci a moci.

Dalo by se říci že v Rudé armáde kradl každý dle subordinace
Zmineny seznam vecí je kompilát oficialne ukradených vecí Sovetským svazem a zaroven ukradených soukromou iniciativou ( nutno řici že soudruh Stalin se snažil tuto aktivitu opravdu razne omezovat - vždyt voják který si nakrade a stane se bohatým ...bude jeste chtít bojovat za idealy komunismu ( ?) ....vzdyt uz ma nakradeno ) a byl postupne celý zoficialnen aby se nemusela přiznat vina ....že Sovetský vojaci kradli a loupili a taky ( nekdy oficialne ) znasilnovali

Tedy ony krádeže a loupeže byli častečne nařízeny jak samotným SSSR tak částečne byli soukrome iniciovany a to z nejvyich mist veleni Rude armady a nakonec se to vše dalo pod jednu střechu aby byla menší ostuda

Vice k tematu :
Kniha: Stín vítězství
Autor: Viktor Suvorov

Franta

27. 05. 2020

Velice často se rovnež objevuje falešná komunistická interpretace osudu české zlatého pokladu ve Spojeném království..

Zde je vysvetlení oné komunistické lži :

https://ct24.ceskatelevize.cz/archiv/1376239-nase-zlate-poklady-kam-jste-se-podely

Jan Valenta

27. 05. 2020

Martin 23 ....​Mnohem zajímavější je například historie našeho zlatého pokladu. Jak si Velká Británie přisvojila část našeho zlata, s odůvodněním, že se tím zaplatí výdaje za naše vojáky, kteří bojovali v britské armádě proti německu....... Mám dojem ,že ještě bylo zaplaceno rakušákům : jejich požadavky na majetek sudeťáků. Nevím proč se stím komouši neseznámily veřejnost. Ale rozhodně ,Rakousko dostalo zaplaceno.

Martin23

27. 05. 2020

​Tomáš Svoboda


Připuštím, že v dnešní době mohu věci hodnotit s určitou zaujatostí a předsudky. Nikdo není neomylný a vlastně jen vy musíte vědět, jak jste to myslel.

Faktem ale je, že článek s názvem: ​"Co vše si Sověti odnesli z okupovaného Německa v roce 1945", ani jeho obsah stojící na soupisech co si kdo z Německa odvezl, ve mně rozhodně primárně nevyvolává pocit, že šlo hlavně ​dle vašich slov "čtenáři ukázat, že Sovětský Svaz v tom měl pořádek a systém řízený vyhláškami a regulemi,..."
Takže někde se stala chyba.


Stejně jako se očividně stala chyba v tom, že jste stejně nereagoval na Frantu, který to pochopil tak, cituji: ​"Když už jsme u kradeží a loupeží Rude armady a SSSR obecne..."
Ale i tak vysvětlení beru a omlouvám se.

Franta

27. 05. 2020

Petr Hertel / ČERT

Jisteze mužeme diskutovat nad podilem sovetske tajne služby na rozpoutani občanské války ve Spanelsku, zajimavou je prave ta skutečnost že v ČR se o teto okolnosti v podstate neví , tak jako se celá leta nesmelo vedet o podilu SSSR na rozpoutání druhe svetové války

Ale ano , jinak se dá s Vaším prispevkem souhlasit ....krome sovetskych rejdu jiste sehraly svou roli i jiné okolnosti ...včetne situace samotného Spanelska ...ano jistě

Petr Hertel / ČERT

27. 05. 2020

Ad Franta: Zajímavá (a pravdivá) poznámka s tím odvlečením španělského zlatého pokladu do SSSR... Ale jen takové dva hlavní dodatky. 1) K tomu "ukradení Indiánům" a že tedy ne "imperialistické USA"... Tak jistě, ta geneze toho pokladu snad sahala až ke španělské conquistě Ameriky v první polovině 16.století (s rozvrácením těch tamních impérií, jaká vytvářeli Aztékové v Mexiku nebo Inkové v andské části Jižní Ameriky, s centrem v dnešním Peru), tedy do doby, kdy USA nejenže ani neexistovaly, ale bylo to ještě skoro 100 let předtím než trvalá anglická kolonizace východních částí Severní Ameriky vůbec vytvořila předpoklad pro jejich budoucí vznik. ----- 2) Ale zase říci, že občanská válka ve Španělsku v roce 1936 byla "rozpoutána díky sovětským poradcům", to by bylo podobné, jako když se za komunistů občas zjednodušeně naznačovalo, že to byl snad naopak důsledek vnější "fašistické agrese"... Jistě, že různé vlivy a vzory ze zahraničí tam byly nebo mohly být všelijaké, ale úplně prvořadě šlo o důsledek politicko-společenské situace a předchozího vývoje uvnitř samotného Španělska. Ano, tak jako na jedné straně tam pak vojensky intervenovalo hitlerovské Německo (ale ještě spíš fašistická Itálie), tak na druhé straně i stalinský SSSR (a dost navíc prostřednictvím Kominterny)... A taky ano, připomíná se, kterak mezi samotnou tou dost různorodou a nakonec i navzájem mezi sebou bojující španělskou levicí (ani zdaleka se nejednalo jen o komunisty) tam SSSR se svým chováním (k čemuž patřila i činnost NKVD) celkově neudělal nikterak dobrý dojem...

Franta

26. 05. 2020

Pouze poznamka k prispevku Petr - kdo pry vydoloval nejaky dul v rakousku a kdo zaplatil Marshalluv plan ...

Nevim kdo doloval v nejakem solnem dole a jakou to ma spojitost s velitelem sboru načelniků štábu USA ,,, to snad ví prave jen Petr ktery svoji informaci tak zašifroval že rozklíčovat je nad me skromné síly.

Kdo a jak vymyslel a zaplatil tzv Marshalluv plan lze najit vcelku snadno na anglicky psane wikipedii a neni nutno zde hledat žádné tajnosti -v konečném dusledku platili danový poplatnici v USA

Franta

26. 05. 2020

Čiste jen nevyžadane doplním, že Ruské válečné archivy jsou na rozdíl od všech zučastnených stran jako jediné DOSUD tajné

Oni jakoby tajne nejsou ale de facto jsou zcela nepřístupné - tedy v dusledku jsou tajné

Zaležitost okolo Ruských archivů je velice pikantní , zvlaste pokud si uvedomíme jakým heroickým a pyšným způsobem sám o sobe SSSR stále své okolí informuje....
Rudá armáda to a Rudá armada tamto , překonali jsme tohle a zvitezili jsme tamhle ...jsme nejlepší , nejužasnejší a nejsilnejší ....vše co jsme dokázali bylo to nejspravedlivejší...

Hm...ale archiv je ...nepřístupný
Proč to skryvají když je vše Sovetské / Ruské , pouhá čistá nic než pravda ?
Asi abychom se nad Ruskou pravdou nezbláznili blahem a štestím

Tomáš Svoboda

26. 05. 2020

Vážený uživateli jménem Astor. Váš komentář je zcela lživý a striktně se od něj distancuji! V žádném případě článek nemá vyobrazovat vojáky Rudé Armády jako zlodějskou sebranku, ale vypdá to, že jste článek vůbec nečetl. Smysl článku je totiž takový, že má čtenáři ukázat, že Sovětský Svaz v tom měl pořádek a systém řízený vyhláškami a regulemi, čili se u vojáků Rudé Armády nejednalo oo individuální zlodějnu. Vámi zmíněná operace Paperclip je čtenářům věnujícím se tématu druhé světové války známá, věci, které jsem dal do článku ovšem nikoliv, protože málokdo má přístup do Ruského, potažmo Ukrajinského válečného archivu.

Tomáš Svoboda

26. 05. 2020

Vážený uživateli se jménem Martin23. Článek má běžnému čtenáři přiblížit rok 1945 a osvětlit problematiku válečné kořisti Sovětského Svazu. Ano, článek stojí na oficiálním soupisu věcí, které Sovětský Svaz odvezl z poraženého Německa. Z Oficiálního hlediska nemůže být kompletnější. Jako může, ale to pro čtenáře již není zajímavé, protože se jedná většinou o vyhlášky, které upravují využití kořistního materiálu. Válečná kořist v žádném případě není překvapivá, zvláště když píšete, že to dělali všichni.

karel3

26. 05. 2020

Pro Martin23.
1/ Stateční obyčejní vojáci Sovětského svazu se největší odměny dočkali při návratu.
Mnoho z těch, kteří došli živí až do Berlína, nebo do Prahy se nevracelii zpátky domů, ale rovnou na Sibiř do koncentračních táborů, Gulagů, aby nemohli doma vyprávět, jak žijí lidé v Evropě.
2/ Sovětský svaz zahajoval 2.světovou válku po boku nacistického Německa jako agresor a okupant.
Jsem opravdu zvědavý, jestli si Rusko 22.září připomene slavnou přehlídku nacistických a sovětských vítězů nad Polskem v Brestu-Litevském (1939), který byl tehdy připojen k Sovětskému svazu. :blush:

Petr

26. 05. 2020

Franto ale lze, protoze to priznali samy usa.....znas ten solny dul v rakousech, coz byla sovetska okupacni zona, vis kdo vybral?

Franta

26. 05. 2020

,,Franto a z ceho pak byl financovan Marshaluv plan?,,

Ted me soudruzi dostali
Na uzemi CSR nebyl pro zákaz komunistu realizovan takže tím padem nelze zjistit kdo by ho býval platil.....asi by ho platili soudruzi že se jim tolik nelíbil , anebo soudruhům v CR soudruh stalin nařídil co mají konat a oni skákali jak jim jejich Komandyr zapískal - což čini dodnes

Skoda jen že se soudruhům obdobne nelibilo kradení uranu a jeho odvoz bez placení do SSSR - to z nejakého duvodu drželi usta jak když je meli sešitý

Petr

26. 05. 2020

Franto a z ceho pak byl financovan Marshaluv plan?

Franta

26. 05. 2020

Finska soldateska svym nezodpovednym počínáním ve složité dobe vyprovokovala obranný uder Rude armády....
Ano tak znelo ,,vysvetlení,, Tiskove agentury SSSR - TASSu ohledne agrese proti 1000 nasobne menší zemičce....

Finsko napadlo SSSR ,,,,
Kdo chce může se podivat na mapu kdo koho asi tak napadl
Obdobne může nekdo tvrdit že třeba utočný a agresivni ježek zardousil tygra.....
Komunisti mají různá vysvetlení

Martin23

26. 05. 2020

Před lety jsem totiž článek na podobné téma četl. Jenže ten nebyl psán stylem mrkněte, co všechno si Rusáci ukradli v Německu a jací zloději byli genrálové, ale spíše popisoval stav, jak vojáci RA mohli domů, kde byl ve spálené zemi hladomor, posílat zrekvírované věci, za jakých pravidel, jak to fungovalo. Tohle mi přijde jako propaganda. Přitom uvedené zásobování drželo při životě statisíce lidí ve zničeném SSSR. To třeba USA, na jejichž území se válka prakticky neodehrála, neznaly. tam se rekvírovalo čistě ze zjištných důvodů. Ale v Rusku, kde byl voják na frontě a doma žena a děti bez obživy, to byla úplně jiná situace. A přiznejme si , že to mělo logiku, kterou lze těžko odzuzovat.
Proto ten článek vnímám negativně.

Martin23

26. 05. 2020

Franto:
1. Kde jste slyšel něco o tom, že někdo někdy někoho osvobozoval nezjištně? To by mne opravdu zajímalo. Schválně si zjistěte, jak tobylo a je s USA a západní Evropou. Když se tedy nebudeme bavit o tom, jak rekvírovaly USA v západní Evropě nebo i Iráku. Proč myslíte, že USA otevřely druhou frontu? Z milosrdenství? Ale prd. Vyhovovalo jim, že SSSR a Německo se ničí a do války vstoupily až v okamžiku, kdy se předpokládal nevhodnější poměr mezi kladeným odporem Německa a schopností obsadit co nejvíc kontinentu.

2. SSSR si vzal část Polska, protože před tím si zase Polsko vzalo část historických území Ruska. Posko bylo desítky let na konci 19. a počátkem 20. století neustále v pohybu. A že to je potřeba neustále opakovat zrovna v ČR mi přijde neskutečně fascinující, když nás v říjnu 1938 ve Slezsku okupovalo i Polsko a za tvrdších podmínek než Hitler.


Gruzie, to je pak vysloveně kabaret. Nikdy a nikdo mi neodpověděl na otázku, proč Gruzie měla právo v roce 1991 na samostatnost a Jižní Osetie nikoliv? Podstatou toho konfliktu totiž bylo, že Gruzie jednostranně 11.12.1990 jednostraně zrušila autonomii jižní Osetie. Přitom sama získala nezávislost na SSSR až 09.04.1991. Z toho je přeci všechno zjevné. Válku v roce 2008 začala Gruzie střelbou na civilní cíle, které chránily ruské jednotky, na jejichž přítomnosti se Gruzie a Jižní Osetie domluvily v letech 1992 a 1993.
Jen blbec by by měl problém pochopit, proč by dobrovolně SSSR umožnil v dubnu 1991 samostatnost Gruzie a v listopadu 1991 by navedl Jižní Osetii k vyhlášení samostatnosti, aby ji získal zpět. Kdyby SSSR nechtěl, aby JO patřila ke Gruzii, postaral by se o to v drubnu.
Krym byl anektován zclea legálně, proto se tím mezinárodní soud vůbec nezajímá a vše je řešeno politicky. Právně by to byl marný boj hnedle z několika důvodů.
Co se týče Finska, tak existují i názory, které vztah Finska a SSSR nevidí tak jednoznačně, jak se léta prezentuje. Novinky 09.08.2005: "​Finsko válku s tehdejším Sovětským svazem v zimě roku 1940 záměrně vyprovokovalo, protože mu hitlerovské Německo přislíbilo do budoucnosti územní zisky. Vyplývá to z odtajněného memoranda finského velvyslance v Německu Toiva Mikaela Kivimäkiho z konce června 1941, které zveřejnil finský ministr zahraničí Erkki Tuomioja."


Ale já tady nechci dělat advokáta SSSR nebo Rusku. Je to velmoc a všechny velmoci se chovají kulantně řečeno problematicky.


Mne spíše vadí, že u jednoho je něco kritizováno, co je u jiného přehlíženo či záměrně tutláno. Ovšem daleko nejhorší je, že v případě Ruska jde o soustavnou kampaň s cílem vyvolat většinovou veřejnou nenávist vůči Rusku. A víte, proč o tohle bývá usilováno? Před válkou. Přesně tohle financovaly USA 20 let před Majdanem na Ukrajině a přesně tohle je podporováno i v Pobaltí, kde je možné pořádat veselice v nacistických uniformách, ty jejich pochody s loučemi a podobně. Není to o ničem jiném než o snaze vytvořit situaci, kdy východní Evropa v konfliktu s Ruskem vzájemně vykrvácí a vydělá na tom západ.
A to mne dost znepokojuje. Stačí si totiž zjistit, jak USA doma manipulovaly s veřejným míněním, aby v roce 2003 mohly vtrhnout do Iráku, přestože věděly, že Husajn nic neporušuje.

Franta

25. 05. 2020

Co se týče onoho nezištného a bratrského osvobození ČSR velkym a pokrokovým Sovetskym svazem :

Sovetský svaz si za osvobozeni vzal cca 1/5 uzemí Československa a to v situaci kdy byl ( a stale je nejvetsi stat rozlohou na zemi ...ne vubec mu to nebylo blby ) kdy si ukradli pro sebe japonske ostrovy ....kdy ukradl cast Finska....ukradl cast polska .....ukradl cast Rumunska ....nyni krade Ukrainu , Gruzii, Krym ...a mozna jem na neco zapomnel

Takže velký a pokrokový mirumilovný nejvetsi stat na planete jde naprosto nezistne ( udajne ) osvobozovat porobene narody....ale pritom krade vinny nevinny naprosto všem kdo mu padne pod ruku....
Konev Zukov a cela ta banda komunisticka byl jen jeden zlodej a bandita vedle druhého

SSSR jako otrokářská bezcitná Tyranie nemohla nikdy nikoho nijak osvobodit když sama byla zemí s nejvetším počtem koncentračních taboru na svete
Otrok totiž nemůže osvobozovat když sám žije v otroctví !

Franta

25. 05. 2020

Když už jsme u kradeží a loupeží Rude armady a SSSR obecne , je žádoucí i zmínit ukradení Španelského zalteho pokladu ( ktery zae spanelaci ukradli indianum...ach ty imperialisticke USA )

Nu tak ty Španele cele desetileti loupili a loupili v Americe zlato a vozili si ho domů...ne opravdu ho neukradlo USA ....až nashromažili obrovsky zlatý poklad , opravdu obrovsky.

Ale co čert nechtel , kratce po skončení první svet valky , o které soudruh Lenin prohlasil že nyní mame jen přestavku na další svetovou valku....ano soudruzi planovali další valku hned po skončení první valky ...nu vot sovetskije molodci obranci miru...tak v zajmu svetove revoluce nastal vyvoz revolucionářů do zapadni evropy ( co nam to jen připomína ) a rozpoutani díky sovetským poradcům občanské války ve spanelsku.

A Spanelske komanče nenapadlo nic lepšího než požadat velký a mírovy Sovetsky svaz o soudružskou pomoc - ochranu spanelskeho zlateho pokladu .
Sovetsky svaz jisteze splnil svoji internacionalni povinnost ( dnes bychom řekli že se zachoval multikulturne uvedomnele ) a milý poklad naložil a převzal do ochrany....

Nu a jak skončila krásná komunistická pohádka ?
Dodnes maji Spanele velke kulove...

Martin23

25. 05. 2020

hb74 A nač jako tento článek navazuje či reaguje. Jak jsem uvedl, rekvírování je běžná součást každé války a dělali to všichni. Nikde jsem za těch relevantních 30 let neslyšel, že by někdo tvrdil, že Rudá armáda nerekvírovala.

Možná je to náhoda, ale za poslední tři měsíce mám dojem, že v Čr probíhá soustavná a cílevědomá snaha přesvědčit, že to, co se 30 let říkalo vlastně bylo jinak.

Například to, že se těch 100 padlých a 400 zraněných vojáků US Army nadřazuje nad těch 550 padlých a raněných vojáků RA, zejména ve veřejnoprávní TV, to jsem si zvykl.

Ovšem aby mi zde někdo tvrdil, že Československo SSSR neosvobodil a že se Praha osvobodila sama, to mi přijde legrační.

Zejména když třeba zrovna Pražském povstání se vlastně těch 30 let nijak zásadně neřešilo. Ale v roce 2020 si někdo vzpomene, že povstalecká role byla větší než se myslelo.
Stejně zajímavé je, že 30 let nikomu Koněv nevadil.

Je toho prostě víc a tento článek do toho zapadá.

astor

25. 05. 2020

hb47
Co se týče jednotek SMĚRŠ, o jejich působení na našem území těsně po válce samozřejmě vím. Jejich činnost se týkala především bývalých občanů Ruska, nás se netýkala. Z jejich pohledu je i generál Vojcechovský vlastizrádce, který bojoval v cizich jednotkách proti vlastní legitimní vládě. Podobně to bylo i s ostatními čs občany ruského původu, kteří se pravděpodobně provinili nějakým zločinem, nezapomínejte, že skutečný Rudý teror byl vyvolán terorem Bílým! A rozhodně ne všichni Rusové byli odvlečeni, určitě znáte jako milovník vojenské techniky jméno Alexander Surin, konstruktér Lt38 a jeho derivátů. Dělal svou práci i za okupace, ale bez jakýchkoliv problémů zemřel v poklidu jako důchodce koncem padesátých let v Praze. Pokud na potkání stříleli Rusy v německých uniformách, nechápu, proč tyto nějakým způsobem litovat. Taky jsem se setkal s názorem, že v 45 přisli a už neodešli. Kde měli kasárna, když neodešli?

hb74

25. 05. 2020

astor - a není to spíš snaha vylíčit skutečnost, která nebyla tak krásná, jak by si soudruzi komunisti přáli?
škoda, že zde není více o SMERŠ. Ta, která šla hned za RA, hb
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3092138-unosy-do-gulagu-i-prichod-mocnych-poradcu-s-osvobozenim-zacala-sovetizace

astor

25. 05. 2020

Martin123
Smysl článku je přece jasný, vylíčit vojáky Rudé armády jako zlodějskou sebranku, což celkově zapadá i do snahy současné režimní propagandy vylíčit konec 2.světové ne jako osvobození, ale jako počátek další tyranie. Při současné úrovni školství a permanentní ideologické masáži se tak tato tvrzení stanou oficiální pravdou. Otázkou ovšem je, zda se studenti historie budou znát jemné nuance operace "Paperclip", která do Ameriky zavála vědce, kteří do USA přivezli šípové křídlo, dálkově řízené střely a v neposlední řadě i dobytí Měsíce. Bez získanych německých vedců, pro které byli Američani pochopitelně přijatelnější by dneska byli druhořadou velmocí někde za Kanadou a Spojeným královstvím...:grinning:

Petr S.

25. 05. 2020

Pěkný článek. Netušil jsem, že existovaly vyhlášky upravující pravidla odvozu kořistního materiálu.

Martin23

25. 05. 2020

Bohužel jsem úplně nepochopil smysl článku, který stojí na nějakém soupisu počtu věcí, které Rusové odvezli, ale který z logiky věci nemůže být kompletní a přesný.
Pak už je to jen o té překvapivé zprávě, že Rusové rekvírovali majetek na dobytém území. Obzvláště, když protivník začal válku a zničil jim půlku země.
A tohle dělali úplně všichni.

Mnohem zajímavější je například historie našeho zlatého pokladu. Jak si Velká Británie přisvojila část našeho zlata, s odůvodněním, že se tím zaplatí výdaje za naše vojáky, kteří bojovali v britské armádě proti Německu.

Přidat komentář

Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Více informací