EXCALIBUR
CZUB - KONFIG
CZUB - ESHOP

Ruská morálka ve válce 21. století

 07. 04. 2022      kategorie: Události      90 komentářů
Přidat na Seznam.cz

Je nepopiratelným faktem, že i přes silácká slova vrchních představitelů Ruské federace se jejich armádě ve válce na Ukrajině příliš nedaří. Ruská média ITAR-TASS, RT, Pravda.ru nebo RIA Novosti bezostyšně informují domácí publikum o stovkách zničených dronů, tanků, letadel a tisících mrtvých ukrajinských nacionalistů. Všichni shodně tvrdí, že hlavních cílů bylo dosaženo, avšak nikdo pořádně neví, o jaké cíle se vlastně mělo jednat. Nedávná zpráva, že Rusko oznámilo stažení svých jednotek od Kyjeva, pak může signalizovat určitý pokus o zachování si tváře před zahraničním i domácím publikem a v podstatě nejde o nic jiného, než o eufemismus pro útěk.

shutterstock_180407333Foto: Je nepopiratelným faktem, že i přes silácká slova vrchních představitelů Ruské federace se jejich armádě ve válce na Ukrajině příliš nedaří. (ilustrační foto) | Shutterstock

Morálka je pro armádu nesmírně důležitá a nízká morálka pak může znamenat špatné plnění rozkazů, frustraci, pokusy o dezerci a další zbytečnou smrt navíc. Pojďme se zkusit podívat, jak se k válce samotné staví přinejmenším část ruské armády a jednotek (ale také obyvatelstva Ruské federace), které bojují pod jejím vedením. Zaměřme se na pocity, slova a činy obyčejných vojáků a nižších důstojníků. 

Protože představitelé Ruska jsou až pateticky jednotní v hodnocení „speciální vojenské operace,“ a svorně tvrdí, že „vše jde podle plánu“, je velmi obtížné získat pravdivé informace o skutečném stavu ruské armády a jejím pohledu na celou věc. Dílčí informace můžeme získat například z údajně zachycených telefonátů ruských vojáků domů, od zajatců, či z videí, která se objevují na internetu.- Např. video vystrašených branců z DLR (Doněcká lidová republika), kteří nadávají na Rusko a zcela oprávněně se nazývají potravou pro děla. Na tomto videu je dobře vidět zastaralá a často nepraktická výstroj, která na morálce vojska nepřidá. Je zde ovšem důležité předpokládat, že může jít také z části i o PSYOPS (psychologické operace) ukrajinské armády, která se tak snaží podkopávat morálku invazních jednotek. Na druhou stranu jsou tu vyjádření Alexeje Alexandrova, jednoho z architektů proruského projektu tzv. Doněcké Lidové Republiky, který sám přiznává, že „takhle to dopadnout nemělo. Za ty mrtvé to nestojí“ a že „akce Moskvy nebyla správná, a neodpovídala situaci“.

Ze zachycené komunikace ruských jednotek mezi sebou i jednotlivců pak vyplývá, že na Ukrajině „je to horší, než v Čečně“, že špatně vybavené jednotky trpí hladem, žízní a dokonce omrzlinami z důvodu nedostatku potřebných výstrojních doplňků. Jeden z vojáků se pak přímo vyznává z toho, že jeho velitelé vědí, že jednotka „nemá potřebný výcvik, ale potřebují doplnit stavy [...] a tak je jim to u prd*le“. Dále ze zachycených telefonních hovorů vyplývá, že sami vojáci vidí invazi jako „jednosměrnou jízdenku, cestu na smrt“.

Nutno podotknout, že zajatí vojáci, kteří pak volají domů, často naráží na fakt, že jim pak jejich příbuzní, ovlivněni státními médii, oponují a nevěří, že Ukrajinci jsou obyčejní lidé, kteří prostě jen chtěli žít v klidu. Od členů rodin jsou nejednou slyšet nadávky do slabochů, kletby a urážky. Průzkumy ruského centra pro výzkum veřejného mínění Levada ukazují, že v současné době invazi podporuje více než 60 procent dotázaných. Jde převážně o starší lidi, tedy zpravidla rodiče či prarodiče těch, kteří dnes válčí na Ukrajině.

Ředitel britské vládní zpravodajské a špionážní organizace GCHQ (Government Communications Headquarters) Jeremy Fleming 31. 3. 2022 uvedl, že dle jejich zjištění ruští vojáci neplní své rozkazy, ničí vlastní techniku a dokonce se „více než ochotně vzdávají ukrajinské armádě i civilistům“. Pokud je tato informace pravdivá, morálka ruských vojáků tak opravdu není na vysoké úrovni. Když k tomu přidáme, že ruské jednotky často nechávají své mrtvé na místech kde padli (což je navíc umocněno např. krajovými zvyklostmi a množí se informace, že některé jednotky stažené z území okupovaných Ruskem odmítají na Ukrajině bojovat či opouštějí bojiště, protože je jejich velení nenechá sbírat své mrtvé - nejčerstvěji třeba Osetijci), mají mizernou výzbroj a výstroj, praktickou neexistenci spolehlivé šifrované komunikace (AZART-P1, Auriga 1.2V), místo které musí používat vlastní nebo ukradené mobilní telefony, mají nedostatek (navíc často prošlého) jídla, v konečném důsledků toto může vést až přerušení spolupráce mezi jednotkami resp. přerušení komunikačního řetězce, což může vést až ke zhroucení částí fronty, kde jsou takto demoralizované jednotky nasazeny.

Zdroj: scu.edu, businessinsider.com, defense.gov

Komentáře

Psohlavec

18. 09. 2022, 12:54

Krachujúca ruská armáda,krachujúca ruská ekonomika...Podľa našej tlače vo februári vtrhla na ukrajinu ruská armáda v počte cca 175-200 t.vojakov!Vtedy mala ukrajina podľa world factbook CIA,v službe 200t.vojakov.Medzitým zmobilizovala okolo 1 mil.vojakov,dostáva masívnu pomoc z NATO a EU,či už vo forme zbraní,výcviku,spravodajských informácii,alebo aj žoldnierov,a stále nie sú schopní vytlačiť tú značne zredukovanú ruskú armáfu,o ktorej tvrdia že prišla možno až o 40t.vokakov!!!!Tzn.že teraz by mala mať okolo 130-150t.vojakov,zničené množstvo techniky,a skvelí bojovníci Ukrajinci v počte możno okolo 1 mil.vojakov,podporovaní NATO,sa horko ťažko zmohli na 2 masívne útoky,kde sa im podarilo vysoko prečísliť rusov a postúpiť o cca 20-30 km..Z vojenského hľadiska obrana voči 3 nádobnej presile je reálna,ak si zoberieme že ukrajina má asi 45 mil.obyvateľov,rusko asi 150 tzn.1:3 ,teda ukrajina má šancu sa ubraniť!V praxi na bojovom poli to bolo asi 1:1 a rusi pomaly postupovali!Dnes je ten pomer 4:1 v prospech ukrajincov a vo výsledku sa to nejako moc neprejavilo!A to majú za sebou NATO!A čo bude až sa rusi naštvú,vyhlásia mobilizáviu a pošlú tam 500t.vojakov??
A teraz z druhého súdka!
Zatiaľ co rusi bojujú s ukrajinou,ktorá má takmer identické zbrane,velitelia majú rovnaké vojenskê školy,kde sa učili rovnaké stratégie,rovnakú taktiku,spôsob boja,rovnaké myslenie,a výsledok vidíme denne,tak tu máme Afganistan,kde bojovala "najsilnejšia"armáda na svete,technologická špička,satelity,špičkové informačné systémy,drony,supervzdelaní generáli...proti ním stáli analfabeti primitívi,zaostalí pastieri s kalašnikovmi a prinútili slávnu US ARMY na útek!A nebolo to prvý krát!US ARMY utekala už z Vietnamu,aj z Etiópie!Tie zabery ako tam vláčili mrtvych ami vojakov a nakoniec ich povesili na most,sú svetozname!
No a teraz k tej ekonomike
to krachujúce rusko mä a bude mať teplo,benzín,elektriku,dostatok surovín na výrobu úplne všetkého!Má rozpočtový prebytok,štátny dlh cca 10% hdp,Ten bankrot o ktorom tá naša tlač píše je len technický,lebo sankcie zabránili prijatiu peňazí,ktoré rusko odoslalo!Skrátka zablokovali banky,rusko platbu odoslalo,na účet prijimateľa nefošla,vrátila sa späť odosielateľovi!
Super prosperujúca EU má dlh v priemere 80% HDPčo je ťažko splatiteľné,teda je prakticky v bankrote!Taliansko,grécko,francúzko,celý juh je v bankrote!Nebude,elektrika,plyn,ropa,potraviny,skrachujú firmy,budú nezamestnaní,hlad,inflácia,zima,choroby,chudoba!To je budúcnosť zapadu!Nie ďaleká!Tá už je tu,už sa začína prejavovať,zažijeme ju ešte tohoto roku!Tak skončí ten "slávny bohatý "západ
tá supervyspelá eu

Vaclav Flek

15. 04. 2022, 00:51

pro Petr Hertel

V obecne rovine s vasim odmitanim tzv. slovickareni souhlasim nicmene zde slo asi, jak jsem napsal, "o jeden z nejhrubsich podvodu v dejinach svetove justice". Co k tomu dodat vice ?

Veritas vincit

14. 04. 2022, 11:39

Monarchista
Jak to říkávali už legionáři, kteří se vrátili z Ruska.
"Z Ruska sem může přijít jen svrab a neštovice."

Veritas vincit

14. 04. 2022, 11:28

Monarchista
Víš co si můžete s Ruskem vzájemně políbit ... :slight_smile:
V životě bych Gogola, Tolstého a další ruské exoty nečetl. K čemu by mi to asi bylo? Ztracený čas s "příběhy" ruských vandráků a pobudů. Ano,viděl jsem Revizora s Lanďákem (Lanďak excelentní) ale jednou stačilo na celý život. :slight_smile:
Jako literaturu faktu jsem přečetl Souostroví Gulag od Solženicyna, ale jinak mi ta jejich pakultura nemá co dát. Jejich rádoby "technická literatura" za socialismu byla ve srovnání třeba s německou k smíchu...
Asi to ve mně vypěstovali českoslovenští komouši svoji primitivní urputností, ale dnes vidím, že bych jim měl za tuhle averzi vlastně poděkovat. Tak díky bolšáni. :slight_smile:

Rusko (Sovětský svaz) se v podstatě celou svoji existenci znemožňuje samo.
Žádný stát na světě nenapadnul tolikrát své sousedy, nekolonizoval je, nevyjídal a ekonomicky nelikvidoval jako Rusko (Sovětský svaz).
Dnes celý svět vidí, že Rusko vlastně zamrzlo v roce 1919, kdy se vydali špinaví bolševici šířit bolševickou revoluci do Evropy. Tenkrát jim napráskali stateční Poláci u Varšavy a řece Němen a zachránili Evropu před ruskou špínou. Dnes za nás bojují statečí Ukrajinci. :flag_ua::thumbsup:

Petr Hertel

14. 04. 2022, 10:19

Václav Flek

Ještě bych se pokusil upřesnit... To "vycouvání" v dané souvislosti bylo tady v diskusi užito prostě jako takový hovorový eufemismus... Třeba v nějakém předem připravovaném textu, který by se chtěl tvářit jako takový opravdu odborný, bych ho asi nepoužil.

Petr Hertel

14. 04. 2022, 00:07

Václav Flek

Dobře... To už může být věc, ani ne terminologie, jako spíš takového slovíčkaření... Příp. osobního pohledu na věc...

Petr Hertel

13. 04. 2022, 23:53

Tvaroh

Tak v případě Velké Británie lze asi nejspíš v první řadě upozornit na námořní dohodu s Německem z roku 1935, která stanovovala určitý poměr tonáže německého válečného námořnictva vůči britskému, a která jistě překračovala limity, uvalené na Německo v důsledku versailleské mírové smlouvy z roku 1919.
Asi by se dal Velké Británii a Francii vyčítat hlavně ten pro nás tak neblahý Mnichov 1938, ale...
To, co bylo na paktu "Ribbentrop-Molotov" ze srpna 1939 zásadní nebo poněkud výjimečné, to byl ten imperiální charakter z obou stran, Německa a SSSR, který tu smlouvu doprovázel a který se týkal rozdělení sfér vlivu ve východní části Evropy.
O něčem takovém přece nebyla ani ta mnichovská smlouva, tu Britové a Francouzi podepsali, klidně tomu tak říkejme, ze zbabělosti, ale ne že by si na jejím základě činili, při vzájemném rozdělení s Němci, nějaké zvláštní nároky na nějaké území (akorát se prohlásili za garanta zbývajícího Československa, a je tedy fakt, že když Hitler v březnu 1939 obsadil centrální část Čech a Moravy, tak to aspoň, když už ne nic jiného, Británii a příp. Francii přimělo k oficiálnímu skoncování s tím kurzem tzv. appeasementu).


Jistě, ten sovětský postup v rámci paktu "Ribbentrop-Molotov" lze mj. vysvětlit i jistým revizionismem, a s tím totiž těsně souvisí i to, že Poláci "něco ukradli" o zhruba 20  let předtím...
Tak budiž, asi to může být věc názoru. Asi kdybychom se na to podívali z úhlu pohledu i  nějakého většinového národního povědomí (dnes tolik probíraných) Ukrajinců, tak ano, Poláci "to ukradli". Vždyť i Stepan Bandera přece bojoval nejdřív hlavně proti Polákům a až potom i proti Rusům/Sovětům.
Je fakt, že Poláci se v roce 1919 odmítli spokojit s tzv. Curzonovou linií, kterou jim v Paříži načrtli západní mocnosti jako jejich východní hranici, a v roce 1920 táhli až do Kyjeva, s cílem urvat si maximální část Ukrajiny, která ale bývala součástí polského státu před jeho parcelací a zánikem v 18.století. Je fakt, že to tažení bolševické Rudé armády na Varšavu, které zase skončilo tím tzv. "zázrakem na Visle", tzn. jeho porážkou, bylo vlastně protiofenzívou.


Ale historie polsko-ruských (a polsko-ukrajinských) vztahů je velmi komplikovaná a velmi dlouhá. Sahá ještě i hodně dávno před obnovení (po více jak 100-leté neexistenci) samostatného polského státu v roce 1918.

Vaclav Flek

13. 04. 2022, 23:43

pro Tvaroh

Vas nazor : "Sov. svaz si podpisem s Německem zaručil návrat ukradeneho území, které Polsko ukradlo. Jednalo se o dnešní Bělorusko a Ukrajinu." jednoznacne odmitam. Ono totiz existovalo neco jako mezinarodni smlouva, podepsana v Rize 18. brezna 1921 mezi Polskem, sovetskym Ruskem a sovetskou Ukrajinou. (a ratifikovane vsemi tremi signatari v dubnu 1921). Mezinarodni umluvy se maji dodrzovat. Tak se nad tim zamyslete.

Vim, ze dnesni putinovske Rusko se k soucasnemu problemu stavi obdobne, jak vy k tomu historickemu - zadne mezinarodni zavazky neplati, o vsem rozhoduje pouze brutalni sila. Myslim, ze s tim souhlasite ?

Vaclav Flek

13. 04. 2022, 23:27

pro Petr Hertel

Dekuji za vase slova : "Nevím, zda s dnešním odstupem někdo hovoří o opravdu nestrannosti a objektivitě mezinárodního norimberského tribunálu let 1945/46". To je to, o co mi slo, byt ja bych to nenazval uvazovanim nad nestrannosti, ale spise jednoznacnym chybenim objektivity tohoto tribunalu. Jinymi slovy slo jednoznacne o soud vitezu nad porazenymi.

Ovsem vase vyjadreni : " sovětská strana radši zase "vycouvala" s tím připomínaným katyňským masakrem, se kterým taky tam proti Němcům přišla)." povazuji za velice "mekke". Ze sovetske stany slo asi o jeden z nejhrubsich podvodu v dejinach svetove justice, a sovetska strana si uvedomila, ze dalsi pretrvavani na nesmyslnych obvinenich nemeckeho spojovaciho pluku v oblasti Smolenska (ktery vubec nemel vybaveni k pachani masovych poprav) povede jenom k jeji dalsi diskreditaci. Proto svou zalobu stahla, vyraz "vycouvala" povazuji v tomto kontextu za prilis mirny, nechci rici nepatricny.

Veritas vincit

13. 04. 2022, 22:55

Tvaroh
"Sov. svaz si podpisem s Německem zaručil návrat ukradeneho území, které Polsko ukradlo."
*
Proč lžeš Slovane ?
Polsko nic neukradlo.
Výsledek Polsko-Sovětské války 1919-1921, kterou rozpoutali primitivní ruští bolševici, když v roce 1919 vytáhli do Evropy šířit bolševickou revoluci a dostali od Poláků pořádný výprask. :slight_smile:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Polsko-sov%C4%9Btsk%C3%A1_v%C3%A1lka

Petr Hertel

12. 04. 2022, 22:28

Václav Flek

Řekl bych, že na tu "rozdílnou odpovědnost" von Ribbentropa a Molotova se musíme dívat prostě právě prizmatem té reality po květnu 1945, kdy přece právě i SSSR byl jedním z "hlavních soudců", kdežto Německo "obžalovaným"...
Pokud se nemýlím, nebo když to zjednoduším, Ribbentropovi jako bývalému ministru zahraničí byl v kontextu norimberského tribunálu "přišit" zásadní podíl na tom, co by se dalo nazvat rozpoutáním expanzívní války... Je mi známo, že on během soudu mj. poukazoval, obhajoval se, jak se rozrostlo ruské/sovětské nebo britské impérium, USA (jistě, že mu to nebylo nic platné)... On to tedy byl přesvědčený, fanatický nacista; uvádí se, že slova, tuším, "Heil Hitler", byla jedněmi z jeho posledních těsně před tím, než ho pověsili. Ale tohle už je taková poznámka spíš mimochodem, nikoliv tak související s tím, co píšete...

Nevím, zda s dnešním odstupem někdo hovoří o opravdu nestrannosti a objektivitě mezinárodního norimberského tribunálu let 1945/46 (a příp. o něco pozdějšího tokijského tribunálu)... Myslím, že kdybychom řekli, že to byl prostě soud vítězů nad Německem (nad Německem jako takovým, nikoliv jen striktně nad německým nacionálním socialismem), tak to docela odpovídá realitě.
Na druhou stranu, nevím, zda by se při něm někomu jaksi ublížilo nebo něco takového (nakonec, víme, že sovětská strana radši zase "vycouvala" s tím připomínaným katyňským masakrem, se kterým taky tam proti Němcům přišla)...

Vaclav Flek

12. 04. 2022, 21:32

pro Petr Hertel

K vasemu sdeleni o rozdilne odpovednosti von Ribbentropa a Molotova za stejny zlocin (asi podle zasady, ze kdyz dva delaji totez, neni to totez) se domnivam, ze je treba odlisit rovinu de facto od roviny de iure. V te prvni rovine asi realita povalecne Evropy mnoho jineho neumoznovala, i kdyz si nejsem jist, zda to plati bezezbytku, a zda podobne tvrzeni neni casto pouzivano (ci spise zneuzivano) k obhajobe skutku, ktere se nemely stat, jako treba masove vyhnani sudetskych Nemcu. Ovsem v te de iure rovine mel Norimbersky tribunal zachovat alespon zdani nestrannosti, a v tomto konkretnim pripade von Ribbentropovu vinu minimalizovat s poukazem, ze se podobneho jednani dopustil koalicni partner Spojencu. To se v te dobe asi nedalo cekat (viz treba sovetskou snahu obvinit v Norimberku z katynskeho masakru Nemce), ovsem pak take nema smysl hovorit o jakekoliv nestrannosti ci objektivite mezinarodniho tribunalu.

Veritas vincit

11. 04. 2022, 13:00

"Fakta a mýty o "nacistickém" pluku Azov."
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/utok-na-ukrajinu-analytik-michal-lebduska-o-ukrajinskem-pluk/r~95779836b67f11ec8d900cc47ab5f122/

Veritas vincit

11. 04. 2022, 12:34

Ruský okupant nikdy nezklame: "Davaj časy, ...." :smile:

"Rusové si z Černobylu odnesli radioaktivní suvenýry a řekli si o Darwinovu cenu."
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/rusove-si-z-cernobylu-odnesli-radioaktivni-suvenyry-a-rekli-si-o-darwinovu-cenu-40393490

Petr Hertel

10. 04. 2022, 22:51

Václav Flek

Vzal jsem to s nadsázkou, ano, možná trochu jako ty pověstné "boží mlýny", i když i to vlastně třeba i na příkladu toho Jagody, Ježova a spol. vyvracíte... Ani jsem nechtěl říci, že by zrovna katyňský masakr byl třeba jedním z důvodů té Berijovy popravy (taky si vůbec nevybavuji, že bych někdy na tvrzení zrovna nějakého takového druhu narazil)...
A pokud srovnáváte osudy von Ribbentropa a Molotova, tak je asi také zbytečné vysvětlovat tu úplně nejzákladnější příčinu rozdílu - prostě pozice (i v širokém mezinárodním měřítku uznávaná) na jedné straně SSSR a na druhé straně Německa od května 1945...

Mark

10. 04. 2022, 22:39

Vaclav Flek
S Vaší první částí vysvětlení by se dalo i souhlasit, ona životní úroveň každé dané země může mít vliv na chování určité země v době války, ale hrají tam i roli ideologické pohnutky, propaganda, povýšenectví, arogance. Německo v době WW2 bylo přece jenom na úplně jiné životní úrovní než SSSR a všichni víme čeho se německé jednotky dopouštěli v SSSR, anebo také v době Sovětsko-Afghánské války, kdy zase životní úroveň sovětů byla úplně někde jinde než Afghánců a přesto se sověti dopouštěli nemalých zločinů.
Ale sám si myslím, že země třeba jako ČR, Polsko, dnešní Německo, Francie, UK, Holandsko i USA atd.( bavíme se o roce 2022 ), by přece jenom nepřipustili, že by jejích armády dělali takové masakry na civilistech jako nyní Rusové na Ukrajině. Prostě tyto země došly do dalšího stádia, etapy v sociálním, lidském vývojí. Samozřejmě ojedinělé excesy jsou všude a vždy, přece jenom pořád to jsou lidé a všichni víme, že člověk dokáže být i pěkný netvor. Ale na Ukrajině už to není nějaký ojedinělý exces.

"Rusko zustava chudou zemi, a jeji obyvatele slysi na valecnou retoriku sveho diktatora, slibujici Rusku navrat na byvale vysluni slavy."

S touto částí naprosto souhlasím.

Jak jste psal o domobraně a jejích různorodých uniformách, s tím nemohu souhlasit.
Spousty vražd, jinak se to ani nedá nazvat, než jako vražda, byla i střelba na auta, na kterých bylo napsáno děti, bombardovaní budov s nápisy děti, zastřelení lidí když šli po ulici, když chtěli utéct z vesnice, nebo města a byly to očividně civilisté, protože byli s nimi i děti, zastřelení očitých svědků znásilnění či loupeží atd. atd.

Tím bych diskusi z mé strany uzavřel, asi bych se už jen opakoval, přesto děkují za slušnou a věcnou diskusi.

Vaclav Flek

10. 04. 2022, 21:40

pro L3

Dekuji za zaslani odkazu, nicmene trvam stale na svem puvodnim nazoru. Scott Ritter, udajny "americky expert" (ja si to nemyslim), by mel byt v teto chvili hodnocen predevsim podle toho, jak se vyjadruje k ukrajinske problematice, nikoliv pro podezreni ze sexualni uchylky. On totiz i deviant muze byt autorem brilantni analyzy, a tim, ze poukazu na jeho deviaci, jsem nad nim v diskusi vubec nezvitezil. To ovsem neni Ritteruv pripad, jeho zavery jsou melke a nepresvedcive, jenom mne mrzi, ze je nekteri ucastnici teto debaty berou vazne.

Ja mam k tomu ostrakizovani za sexualni deviaci velkou neduveru, myslim, ze nic se neda zneuzit tak snadno, jako prave oznaceni nekoho za uchylneho, a take se nic nevyvraci tak tezce. Proto to mne v dalsi diskusi neni relevantni argument.

Diky za upresneni vasi prezdivky. Jak vidite, ja (i nekteri dalsi v teto debate) povazuji spise za normalni diskutovat pod vlastnim jmenem, pokud se za sve nazory nestydim. Schovat se prezdivku, ci v tomto pripade spise za spisovou znacku, vede k domnence, ze se doopravdy stydite...

Vaclav Flek

10. 04. 2022, 21:03

pro Mark :

No, uznavam, ze samotna chudoba nevysvetluje veskere chovani soucasnych Rusu ve spolecnosti (ted nemam na mysli vysvetleni duvodu masakru ukrajinskych civilistu), ale myslim, ze je to stale blize pravde nez odvolani na jakesi temne a surove rysy v ruske povaze.

Jeden priklad - pracoval jsem postupne pro nekolik velkych mezinarodnich spolecnosti, a pri nasich evropskych ci svetovych setkanich poznal take radu ruskych kolegu. Byli to prakticky vzdy mili, pratelsti a uhlazeni lide, naprosto odlisni od beznych ruskych obyvatel, ktere jsem poznal na stavbe v okoli Leningradu, nebo pri toulkach v jeho ulicich. Duvod je zrejmy - mi rusti kolegove meli vzhledem k praci v mezinarodni spolenosti prijem, ktery je v Rusku stavel do pozic vyssi stredni tridy, a podle toho se take chovali, v souladu s pravidly zapadni civilizace. Vedeli, ze se nemusi o nic prat a drat, vse se jim dostane.

Mozna, ze mnou uvedeny priklad odrazi drivejsi nadeji Evropy, ze se podari Rusy "zcivilizovat" tim, ze se jim umozni vybudovat vyssi zivotni uroven, a tim prijmout i zakladni evropske hodnoty. To se ale bohuzel nepodarilo, Rusko zustava chudou zemi, a jeji obyvatele slysi na valecnou retoriku sveho diktatora, slibujici Rusku navrat na byvale vysluni slavy.

K duvodum masakru civilistu se nechci vyjadrovat, zrejme probehnou ruzna vysetrovani, vcetne vyslechu zajatcu. Predpokladam, ze prvotni pricinou je strach z nepravidelnych jednotek, podporovany tim, ze ukrajinska domobrana ma stale velmi ruznorode uniformy, prokladane mnoha civinimi soucastkami. Ve vysledku tak mohou rusti vojaci povazovat kazdeho civilistu za potencionalniho partyzana, ktery ma pouze zamaskovanou zbran a usiluje o jejich zabiti. Proto jej radeji preventivne odstreli, jak se delo v tak masovem meritku v Afghanistanu behem sovetske invaze. To je muj predbezny nazor, ktery neni ani omluvou pro chovani ruskych vojaku, ani komplexnim vysvetlenim.

Vaclav Flek

10. 04. 2022, 20:36

pro Petr Hertel :

Nemam na vec uplne silny nazor, ale myslim, ze nemate tak docela pravdu, minimalne ze tri duvodu :

1) Cteme-li o duvodech Berijovy popravy, at jiz probehl soud, nebo spise nejaka justicni fraska, ci byl primo zastrelen bez soudu, a vse se oduvodnvalo dodatecne, NIKDE neni zadna zminka katynskem masakru, a to ani ve velmi duvernych materialech nejvyssiho sovetskeho vedeni. Jinymi slovy - katynsky zlocin vubec nebyl duvodem jeho zabiti. Ani byt nemohl, ti, co jej nechali zabit, sami dokument o poprave podepsali.

2) Poprava polskych dustojniku v Katyni probehla na zaklade kolektivniho usneseni sovetskeho politbyra. Tomu predchazel Berijou predlozeny dokumenbt s pocty "obvinenych", v zaveru je skutecne doporuceni na trest smrti pro vsechny. Povrchni zaver tedy je, ze tuto vrazdu inicioval Berija, vzhledem ke sve tehdejsi funkci. Nicmene dalsi svedectvi ukazuji, ze Berija konal na zaklade ustniho prikazu samotneho Stalina, jehoz soucasti byl prave pokyn doporucit politbyru trest smrti pro vsechny vezne. Na toto tema se zde pred casem obsahle diskutovalo, nechci znovu opakovat vsechny argumenty.

3) Jagoda i Jezov (a urcite mnoho jinych) jsou priklady, jak nelidsky stalinsky system drtil sve prisluhovace, ale neni mozno to hodnotit jako ty povestne "bozi mlyny", mnoho jinych zlocincu z te doby se dozilo uctyhodneho stari v nadstandardnim blahobytu, aniz by jim nekdo jejich zlociny pripominal. Za vsechny srovnejme osudy von Ribbentropa a Molotova. Oba podepsali dokument, kterym si dve velmoci jako dva bandite rozdelily vyznamnou cast Evropy. Predevsim za to byl pozdeji jeden ze signataru popraven v Norimberku jako valecny zlocinec, zatimco druhy se dozil pozehnaneho veku pri plnem zabezpeceni. Jeho neslavny odchod na konci kariery souvisel s jeho vnitrnim bojem o moc s Chruscevem, nikoliv s podpisem hanebneho paktu. I tak zil a umrel v dostatku, na rozdil od vetsiny svych spoluobcanu.

L3

10. 04. 2022, 12:39

pro Vaclava Fleka:
je to vice nez presvedcive ty dukazy o sexualni deviaci zmineneho americkeho experta, protoze zminka neni jen na wiki, ale tech zdroju je vice: https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-1377251/amp/Former-UN-weapons-inspector-Scott-Ritter-convicted-online-sex-chat-sting-girl-15.html

ad k me zvolene prezdivce: ano, zvolil jsem ji zamerne.

Mark

10. 04. 2022, 11:26

Václav Flek

Může tam být i spojitost s chudobou země, proč se Rusové tak chovají. Ale být chudý ještě neznamená být lhář a podvodník, zloděj, nebo vrah.
Teď byl objeven další hromadný hrob a to v Buzové, nádraží v Kramatorsku a budou následovat další hromadné hroby a cílené vraždění civilistů. To už podle mě nemá nic společného s jejích chudobou. Rusové prostě pohrdají Ukrajinci, mají je za něco méněcenného a tak se podle toho k nim chovají.

Petr Hertel

10. 04. 2022, 01:18

Václav Flek

K tomu, že "pachatelé katyňského masakru nebyli nikdy souzeni, a v sovětských časech si užívali...", a ještě v tom kontextu, když Mark píše před Vámi, že "spravedlnost si ale stejně na každého došlápne jakoukoli formou..."

Nedá mi to, ale pokud za jednoho z hlavních iniciátorů toho katyňského masakru můžeme považovat Lavrentije Beriju, tak víme, jak třeba zrovna ten ke konci roku 1953, v rámci těch mocenských zápasů po Stalinově smrti (a vlastně z prvotní Chruščovovy iniciativy) skončil. Tak aspoň něco...:smiley:
Ono kdybychom uvažovali tak nějak celkově o nějaké "spravedlnosti", tak zrovna v tom sovětském/stalinském systému tohle nebylo zase tak něco neobvyklého. Viz i předtím Jagoda, Ježov...:smiley:

Vaclav Flek

10. 04. 2022, 00:14

pro L3

K vasemu vyroku "M23, rusky trolle, ten tvuj zdroj Scott Ritter je pekny ptacek..."

Za prve mne prekvapuje, jak se krasne oslovujete - L3 odpovida M23, je to jako zvlastni sachova partie, nebo treba kosmicky dialog ...

Za druhe vidim, ze jste take cerpal informace z internetu. Ja z nich vnimam, ze Scott Ritter je velmi neduveryhodna osoba, a jiz vcera jsem vyjadril svuj nazor, ze za sve "nazory" (ktere tak ochotne prijima ceska putinovska pata kolona) je  placen ruskymi penezi. To se mi samo o sobe zda dost zavrzenihodne, a nechci to "posilovat" argumenty o jeho sexualnich uchylkach, nebot v tomto smeru ty udaje na internetu nejsou zcela presvedcive.

Vaclav Flek

09. 04. 2022, 23:56

pro Mark

Vase vyjadreni : " Bohužel na nějaké soudní procesy s těmi vrahy osobně se může zapomenout." povazuji za pesimisticke. I kdyz je pravdou, ze pachatele katynskeho masakru nebyli nikdy souzeni, a v sovetskych casech si uzivali pravidelne cast sveho duchodu ve vladnich zotavovnach na Krymu, verim,nicmene, ze tentokrat se jiz podobna situace opakovat nebude. Predpokladam, ze pri tak zjevnych zlocinech primeje v budoucnu tlak Zapadu Rusko (v te dobe jiz bez Putina) vydat zlocince mezinarodni justici.

S vasim hodnocenim ruskeho naroda tak uplne nesouhlasim. Mel jsem moznost Rusy poznat nejenom jako turista, ale i jako delnik, ktery behem studentske brigady pracoval na stavbe mezi nimi, a poznal je "zblizka". Myslim, ze vse, co se nam na nich nelibi, nevyplyva z nejake specificke ruske povahy, ale z te hrozne chudoby, ve ktere ziji, a ktera je nuti o vse bojovat, at jiz ve fronte na jidlo nebo treba ve snaze dostat se do preplnenych dopravnich prostredku. Proto vidi v kazdem kolem sebe konkurenta, ktery se je snazi predbehnout nebo okrast, z toho pak plyne jejich hrubost, posilena pitim alkoholu jako narodnim sportem. Zil jsem take dva roky ve Francii, a mohu potvrdit, ze propast mezi chovanim Rusu a Francouzu na verejnosti, treba ve vztahu k zenam, je velika.

Jinymi slovy, ke zmirneni te hrubosti v narode by stacilo vyzvednout jej na vyssi zivotni uroven, coz je ovsem prave to, co Putin svou valkou srazi dolu. Myslim, ze bude trvat mnoho let (verim, ze ne celou generaci), nez se ruska spolecnost dostane alespon na uroven pred ukrajinskou agresi.

L3

09. 04. 2022, 18:54

M23, rusky trolle, ten tvuj zdroj Scott Ritter je pekny ptacek:
"V roce 2001 byl dvakrát obviněn z nabízení sexu s nezletilými na internetu. V roce 2010 byl obviněn z podobných incidentů, které vedly k jeho odsouzení. V září 2014 byl podmínečně propuštěn."
Takze pedofil, a za me placen z Moskvy.

Veritas vincit

09. 04. 2022, 13:31

Stačilo by zavřít kohouty ruského plynu a ropy do Evropy na 1 až dva měsíce a je s Ruskem ámen.
Firmy by to přežily. Mají zkušenosti z lockdownu po nástupu čínské chřipky do Evropy.

Za 1 měsíc by Rusko přišlo zhruba o 30 mld. USD za 2 měsíce o 60 mld. USD... a pá pá fašistické Rusko. :slight_smile:

"Rusko bude mít nadále možnost financovat válčení na Ukrajině, například skrze příjem z vývozu energií, zejména plynu a ropy, do zemí EU. Denně za tento export inkasuje částku odpovídající zhruba 850 milionům až miliardě dolarů."
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-rusko-je-uz-v-bankrotu-oznamila-renomovana-agentura-197687

Veritas vincit

09. 04. 2022, 11:07

Čtení to není veselé, ale má to vtipný konec.
Ruská prasata, která se měsíc válela v rudém lese u Černobylu, mají před sebou 1 rok života. :thumbsup::slight_smile:
"Uvnitř Černobylu poprvé po odchodu Rusů. „Zbývá jim nejvýš rok života“."
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-uvnitr-cernobylu-poprve-po-odchodu-rusu-zbyva-jim-nejvys-rok-zivota-197641

Veritas vincit

09. 04. 2022, 11:03

Tomáš
"Rusko jako oslabená mocnost se rozhodlo vynutit a to není stále zřejmé co, je to změna režimu, anexe území 2Ukrajiny, nebo je to mix."
*
Už jste s tím Ruskem dlouho pro smích, zdejší Slovani. :laughing:
Jediná "zřejmost" je fakt, že se primitivní vyhladovělé invazní ruské opice vydaly opět na pochod do Evropy, podobně, jako stádo smradlavých, špinavých bolševiků v roce 1919. Tehdy jim nakopali zadky stateční Poláci u Varšavy a na řece Němen. Porážka ruských primitivů skončila smlouvou - Rižským mírem 18. března 1921, kterou porušil Stalin po dohodě s Hitlerem 17.září 1939...

Ty znáš ještě nějakou jinou "mocnost", která je v HDP na obyvatele na 85. místě na světě, mezi Bulharskem a Malajsií ? :laughing:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Rusko nikdy nebyla a není žádná "mocnost".
Jedině hlupákov a chudobinec s jadernými zbraněmi.
To, co mají Rusáci nalháno ve svých "papírových statistikách" ve skutečnosti neexistuje.
Je to na chlup stejné, jako chvástání "slavného tábora socialismu", kterému v letech 1987-1989 došly peníze a sesypal se jako domeček z karel. :laughing:

Mark

09. 04. 2022, 10:48

Václav Flek
"Verme, ze soucasni pachatele se, na rozdil od tech katynskych, sveho trestu dockaji."

Jsem si jist, že trestu neuniknou a to zabitím v boji, možná někteří bohužel jen zraněním, tak ať je to aspoň doživotně s bolestmi. Bohužel na nějaké soudní procesy s těmi vrahy osobně se může zapomenout. Spravedlnost si, ale stejně na každého došlápne jakoukoli formou i kdyby zničeným osobním životem.

Ano s masakrem v Katyni se nakonec Rusové přiznali i když až po desítkách letech, ale je to pár let zpět, kdy se to snaží zase vyvrátit a svalovat vinu na jiné. Rusové jsou velmi zvláštní národ, nevím jestli to jsou jejích geny po různých kočovných národech, anebo prostě to tak je. Jsou to lháří, agresivní, netolerantní, mstivý, takový trochu duchem jednoduchý národ, ale zároveň jsou docela pohostinní, ale pohostinných národů je mnoho, stačí být v osobním kontaktů se sousedy Poláky. Vše to jsou samozřejmě jen mé osobní zkušeností s příslušníky různých zemí. Pravda může být ještě horší, nebo i naopak.

Polw

09. 04. 2022, 04:14

pro Tomáš:
Dalo mi celkem práci Vám odpovědět, protože na SS ani fórech raději vůbec nejsem :-)
Nicméně tenhle Váš příspěvek se mi natolik líbil, že jsem si s tím tu práci dal.
Souhlasím prakticky ze vším, lépe bych to sám nanapsal.To zhodocení současné politické situace je přesné. Jen opravdu nechápu, proč došlo k přímému útoku Ruska, to byl absolutí nesmysl od začátku. "Líbí" se mi komentáře typu "zastavme plyn z Ruska a neplaťme jim válku. Že potom zkrachují naše chemické závody, sklárny,slévárny apod. a bude následovat dominový efekt v ostatním průmyslu už nikdo neřeší. To jsou firmy přinášející reálný zjisk, státní zaměstnance pak nebude z čeho platit!! Jsou to lidé, co mají hypotéky, dluhy apod. A jesli si myslíte, že máte tzv. "naspořeno" tak doporučuji rok 1953 :-)

Vaclav Flek

09. 04. 2022, 00:11

pro bestie

Cely vas obsahly prispevek se venuje nazorum americkeho dustojnika v zaloze Scotta Ritterra, ktery ovsem interpretujete jednostranne. Nejde o vojenskeho analytika v cinne sluzbe s pristupem k utajovanym informacim, ale o soukromou osobu, ktera v podstate vychazi z verejnych zdroju a predstavuje ruskou verzi udalosti. Nevim, co jej k tomu vede, myslim (s 99 % pravdepodobnosti) ze je to financni motivace, ideologicka asi tezko.

Ovsem ani sam Ritter netvrdi nic absolutne, pouze zduraznuje, ze ukrajinska verze zlocinu nebyla prokazana a tedy je stejne pravdiva ci nepravdiva jako ta ruska. Jde o zjevnou relativizaci celeho vrazdeni, zrejme ve snaze, aby snaha o vypatrani pravdy unikla do ztracena. Ritter argumentuje tim, ze by do mesta mely dorazit forenzni lekarske tymy. To je jiste pravda, ale je zrejme, ze v takto ponicenych oblastech, kde veskera infrastruktura kolabuje, existuji v te chvili jine priority, pocinaje pitnou vodou, teplem a potravinami.

Vse kolem Buci velmi pripomina katynsky masakr z roku 1940, kde sovetska strana svou vinu popirala a pri Norimberskem procesu aktivne svalovala vinu na druhe. Ta hromadna vrazda cekala dlouhych padesat let na priznani pachatelu. Verme, ze soucasni pachatele se, na rozdil od tech katynskych, sveho trestu dockaji.

Vaclav Flek

08. 04. 2022, 23:10

pro Tomáš

Nemohu souhlasit vubec s nicim ve vasem prispevku, myslim, ze vas jiz degraduje prvni veta " ... víceméně vyprovokovane Rusko, které zahájilo speciální operaci,...", pote to nema asi ani cenu cist, tim mene diskutovat. Ja se na tomto webu casto vyjadruji k otazkam vojenske historie, pritom plne chapu, ze ne kazdy diskutujici ma cas, nebo dostup k pramenum, o ktere se opiram, z toho pak vyplyva ta tolerance k ruznym nazorum. Vy zde vsak vychazite z neceho, co je obecne znamo, nebot to probiha primo pred nasima ocima a jsme kazdodennimi svedky, proto pro vas nemam zadnou omluvu.

Vim, ze kazdy z nas v sobe nese jinou miru kritickeho mysleni, ovsem napsat o agresorovi, ktery vrazdi na Ukrajine civilisty a provadi tezke bombardovani obydlenych sidel, ze byl "vicemene vyprovokovan" chce kombinaci hrosi kuze spolu s neprilis bystrym hrosim intelektem pri davani veci do souvislosti.

Mark

08. 04. 2022, 21:32

Tomáš
"Pokud to byl strategický zamysl Pentagonu, tak vychází"

Nejlepší a nejjednodušší je vždy vše hodit na USA.
Rusko se nikdy nesmířilo s rolí jakou hrají, že už nejsou to co bývalo v dobách SSSR a také se nikdy nesmířilo se ztrátami svých bývalých kolonií. To co se děje na Ukrajině je jen výsledek Putinova ega, arogance a jeho velmocenských choutek.
Rusko čeká ještě moc dlouhá cesta, určitě několik generací, než přestane mít ambice kolonizovat a tyranizovat své sousedy.

Tomáš

08. 04. 2022, 18:32

Současná vojenská situace na Ukrajině a víceméně vyprovokovane Rusko, které zahájilo speciální operaci, což je válečný akt proti Ukrajine. Rusko jako oslabená mocnost se rozhodlo vynutit a to není stále zřejmé co, je to změna režimu, anexe území 2Ukrajiny, nebo je to mix. Tento válečný akt není úspěšný, ale ani neúspěšný, probíhají děsivé válečné akty v sídelních aglomeracich Ukrajiny, který je doprovázen masovou migraci obyvatel Ukrajiny do okolních států. Pokud to byl strategický zamysl Pentagonu, tak vychází, EU je oslabována energetickým potencialem, který Rusko vlastní a na kterém je EU závislá a nemá žádné dobré krátkodobé řešení nahradit dodávky zemního plynu a je otázkou jak se to projeví v produkci potravin. Nesporně jsou nyní dvě osy světa, jedna je veWashingtonu a druhá je v Pekingu. Obe osy těží z tohoto konfliktu a pokud EU nenajde energii, aby obě znesvarene země přinutila k míru, nebo coz je horší k primeri, může být odblokován nebezpečný vývoj v této části Evropy, který ovlivní XXI století do neodhadnutelneho. vyvoje. Není vůbec jisté, že někdo z obou zemí v konfliktu zvitezi, ale je naprosto zřejmé, že obě osy Cina a  USA z něj těží , každý svým způsobem na ukor Evropy. Zůstává nezodpovezena otázkou, proč je tomu tak. Plyn zatím proudí, ale děsivě válečné akty a sankce probíhají v nestenceně míře a síly se preskupuji u obou zemí tak, aby nikdo z dvojice znesvarenych neprohral. Takto se mír vzdaluje a posiluje se třetí svět vedený Čínou, protože USA získávají mene,nez by potřebovaly,protoze jsou stranou, která podporuje Ukrajinu. Naopak Čína je nezucastnena, sice strani Rusku, ale ne jako spojenec ale jako výraznější věřitel, Mírová jednani zemi v konfliktu jsou řešením, ale bez vlivu sponzorů, kteří prilevaji olej do ohně.

Veritas vincit

08. 04. 2022, 12:50

bestie
"Podle analytika je to zcela v rozporu s přístupem ruských vojáků, kteří mají rozkaz chovat se ke všem obyvatelům Ukrajiny s respektem a snažit se neubližovat civilistům."
*
Kde ty "analytiky" bereš ruský lháři ? :smile:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/nemecko-ma-odposlechy-vojaku-podezrelych-z-masakru-v-buci-40393113

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/reznici-z-buci-a-mariupolu-kdo-jsou-rusti-velitele-masakru-n/r~4108a210b68211ec94760cc47ab5f122/

Veritas vincit

08. 04. 2022, 12:38

tarantule
Pokud si mohu vybrat mezi vyspělými USA a hnojem RF, tak jedině USA. :flag_us::thumbsup:
Co se týká morálky, mohou Slované v ČR jenom držet hubu. :slight_smile:
Až se vypořádají s komunistickou minulostí, potrestají komunistické zločince a kolaboranty, nástolí vládu zákonů a vymahatelnosti práva, bez ohledu, zda jsou u vlády žlutí, nebo zelení ..., tak potom mohou začít kritizovat USA za kterými je ČR v otázce práva asi o 300 let pozadu.
Stačí se podívat, jak dodržuje zákony ČR ta slovanská parodie na prezidenta a jeho okolí...
Pochopil jsi Slovane vůbec něco z toho co jsem napsal ? :slight_smile:

Veritas vincit

08. 04. 2022, 12:29

To mi příjde velmi vtipné. :flag_gb::thumbsup:
Jestli si z toho ovšem Slovani vezmou ponaučení, těžko říct.
"Londýňané nosí před ruskou ambasádu myčky a toustovače. Aby Rusové nekradli na Ukrajině."

https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/londynane-nosi-pred-ruskou-ambasadu-mycky-a-toustovace-aby-rusove-nekradli-na-ukrajine-40393269

Mark

08. 04. 2022, 11:54

Masakr v Buči spáchaný Rusi

https://www.extra.cz/zpravy-valka-na-ukrajine-extra-vyvraci-fake-news-byl-masakr-v-buci-dezinformaci-ruske-besneni-usvedcuji-satelitni-zabery-3794b

Buča je jen jeden z mnoha masakrů spáchaných teroristy a vrahy z Ruska.

Mark

08. 04. 2022, 11:45

tarantule
"Co je cynismus? Je to vlastnost, která nás dělá jako psy, bez principu, bez hodnoty. Být cynický znamená chovat se vědomě jako psi a popírat vše, co tvoří lidskost."

Doufám, že ses poznal.

tarantule

08. 04. 2022, 11:34

Americká morálka ve válce 21.století

Přiznání americké zpravodajské služby

Američtí „inteligenci“ hovořili na NBC News.
Neuvěřitelné je, že se vypořádali s problémem svých lží. Abych je vysvětlil a zdůvodnil. Lži jsou proto jako takové uznávány. Používají se instrumentalizované k vedení boje proti Rusku, i když informace nejsou spolehlivé nebo skálopevné.

"Inteligence nemusí být pevná," řekl americký úředník. "Důležitější je předběhnout je [Rusy], zejména Putina, než něco udělají."

Jejich zjevné lži jsou zjevné lži, ale jsou to nástroje;

Je to čisté a jednoduché přiznání toho, čemu se říká cynismus.

Co je cynismus? Je to vlastnost, která nás dělá jako psy, bez principu, bez hodnoty. Být cynický znamená chovat se vědomě jako psi a popírat vše, co tvoří lidskost.

Lidské bytosti mají základní zásady, zejména zásadu uchylovat se k pravdě, aby všichni souhlasili a vyhýbat se násilí. Cynismus se neuchyluje k pravdě, aby se vyhnul násilí, ale uchyluje se k ní, aby k němu vedl!

Jsme v radikálním antihumanismu. A tito bastardi v Sartrově smyslu s námi mluví o lidských právech, zatímco je popírají a považují je za neplatná.

Nic už není svaté, nad osobní zájmy, opravdu, Bůh je mrtvý. Z 2. světové války jsme se nic nenaučili!
https://reseauinternational.net/aveu-du-renseignement-americain/

bestie

08. 04. 2022, 10:42

Rusové nezabili lidi v Buči, tvrdí americký vojenský analytik
Lidé ve městě Buča poblíž Kyjeva zemřeli rukou ukrajinské armády, řekl Scott Ritter, americký vojenský analytik a bývalý zbrojní inspektor OSN v Iráku. Citoval prohlášení ruské armády, že okupovali Buču několik týdnů a měli s místním obyvatelstvem dobré vztahy.
„Měli určitý druh výměnného obchodu: suché příděly měnili za jídlo. Obyvatelé Buči jim dávali vejce, mléko, sýr, Rusové jim zase suché dávky, mouku, sůl, cukr, maso. Potom Rusové odešli. Každý, kdo byl zapojen do takové interakce s Rusy, byl nyní považován za kolaboranta,“ řekl Ritter během webináře o událostech na Ukrajině.
„Víme to, protože ukrajinská národní policie zveřejnila oznámení, že 1. dubna míří do Buči, aby začistili a odstranili kolaboranty,“ dodal.
Podle analytika je to zcela v rozporu s přístupem ruských vojáků, kteří mají rozkaz chovat se ke všem obyvatelům Ukrajiny s respektem a snažit se neubližovat civilistům.
„Ale Ukrajina říká: když budete spolupracovat s Rusy, zemřete. Mají video vysoce postaveného politického činitele, který na sociálních sítích obyvatelům Buči oznámil: „Zůstaňte doma, národní policie provádí čistky. Nepanikařte, zůstaňte doma,“ pokračoval Ritter.
Podle jeho názoru ukrajinští karatelé stříleli do lidí na ulicích, klepali na dveře těch, kteří kolaborovali s ruskou armádou, a zabíjeli je.
„Máme videozáznam ukrajinské policie, jmenovitě skupiny Azov, hrdě prohlašujících, že jsou na cestě na "safari". Ukrajinská speciální policejní jednotka, která vstoupila do Buči, se jmenovala „Safari“. A byli na safari, aby začistili proruské kolaboranty. Začistit znamená zabít. Ne zabavit, ale zabít. A oni to dělají. A pak jdou a instalují mrtvoly a říkají, že to udělali Rusové,“ vyjádřil svůj názor Ritter.
Poznamenal také, že většina těl na videu v Buči měla na rukávech bílé pásky, "což znamenalo, že říkali Rusům: jsme na vaší straně, nezabíjejte nás." Analytik také uvedl, že "vedle každého těla je zelená krabice od suchých dávek, které nesli, když byli zabiti."
„Ti (ležící těla na videu), kdo bílý obvaz na rukávě nemají, tak ho nemají proto, že jim s ním svázali ruce za zády. Tito lidé byli zabiti. Ne Rusy, ale Ukrajinci. To ale není teze, která se u nás (v USA) prosazuje. Tady se tvrdí opak,“ řekl Ritter.
Expert také upozornil, že těla na videu nevypadají, jako by tam ležela od doby, kdy ruské jednotky odešly. "To, co jste viděli v televizi, jsou lidé, kteří byli právě zabiti." A máme k tomu další důkazy – mexický novinář byl v Buči ve stejný den, kdy to oznámili Ukrajinci. A obracel těla. Čerstvá krev. Potvrdil, že tito lidé byli zabiti nedávno,“ řekl Ritter.
„Tito lidé byli zabiti 1. dubna ukrajinskou národní policií. A pak vystoupil prezident Spojených států a řekl, že jde o válečný zločin spáchaný Rusy a Vladimir Putin by se měl zodpovídat v Haagu. Toto je propagandistická válka, která se nepodobá ničemu, co jsme v naší době viděli,“ uzavřel.

Veritas vincit

07. 04. 2022, 23:30

Olegu BORisoviči, kdy se naučíš chápat psaný text ?
Já- "Samovolně možná vzniká průjem ve tvých trenýrkách Slovane, ale plutonium samovolně v reaktoru RBMK v nějakém vojensky zajímavém množství určitě ne."
*
Vídíš tam ty tři slova "vojensky zajímavém množství" ?
Četl jsi celý ten svůj odkaz?
A pamatuješ si větu: "Pokud je atom uranu-238 vystaven neutronovému záření, tak některá jeho jádra absorbují neutron za vzniku uranu-239...."
V reaktoru RBMK je normálním palivem obohacený Uran 235 a ne přírodní 238.
V reaktoru RBMK (plná náplň) je údajně asi 115 kg  čistého Uranu 235 v palivových článcích.
Když palivové články doslouží v elektrárně, obsahují možná, podle toho co píší, asi,... 0,8% Plutonia 239, asi 0,9 kg.
Kritické množství je cca 10,5 kg. Kolikrát musí vyměnit palivo, abys získal 1 bombu?
To plutonium není popel, který smeteš v suterénu na lopatu, ale je uvnitř těch tyčí a musel bys jej z těch tyčí zřejmě chemicky "vylouhovat".
A teď zpátky do Černobylu.
Není tam žádná chemická továrna na úpravu Uranu ani Plutonia.
Nikdy se tam Uran na Plutonium "neupravoval" a samotné Plutonium neskladovalo...
Určitě na to existuje jiný technologický postup, který má větší výnos, údajně 4% Plutonia v "palivových článcích" ... :slight_smile:

OBOR

07. 04. 2022, 22:00

tak co Karle Varle? Chces jeste rozsirit obzory vyroby U239?https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Plutonium-239

OBOR

07. 04. 2022, 20:52

Karle ty ses vážně Varle :joy: já ti dám odkaz na wiki teda v češtině https://cs.m.wikipedia.org/wiki/RBMK ať si něco
pročteš a pak prosím tě napiš redakci technetu ze jsou asi ulhany demententi...:wink:

Veritas vincit

07. 04. 2022, 19:46

Ty dávají Rusákům do těla. :flag_ua::thumbsup:

https://www.youtube.com/watch?v=9POylTnHU0U

Veritas vincit

07. 04. 2022, 19:43

Víš Olegu BORisoviči,
kdybys uměl chápat psaný text, tak tam mám napsáno:
"Drábová hovoří o typu reaktoru RBMK, původně navrženém pro vojenské účely,..."

Samovolně možná vzniká průjem ve tvých trenýrkách Slovane, ale plutonium samovolně v reaktoru RBMK v nějakém vojensky zajímavém množství určitě ne. Na to je potřeba určitě upravit technologii jinak než "elektrárensky".
Ty samovolně a M23 ho rovnou vyráběl... Oba si můžete podat ruce. :slight_smile:

https://en.wikipedia.org/wiki/RBMK

První plutoniovou bombou na světě byla americká Fat Man shozená na Nagasaki 9.srpna 1945.
Za kritické množství plutonia se považuje asi 10 a půl kg čistého kovu 239 Pu. K výrobě plutoniové bomby stačí 2,5 kg, když je použit neutronový odrážeč...
Kdyby nějaké podobné množství našli primitivní ruské invazní opice v Černobylu, tak by slavily vítězství v informační válce.
Protože našli "exkrement", nefunguje ani tvé "samovolně", nesmysly M23 už vůbec, tak mají opice a jejich služebnictvo po senzaci. :slight_smile:

OBOR

07. 04. 2022, 18:43

Varle3 ty seš vážně vocas, ty máš vážně dlouhé vedení.... i v tvém odkazu je přímo napsáno, že jde původně o vojenský reaktor pro výrobu plutonia a to tam vzniká samovolně provozem a nadále se záskává z vyhořelého paliva, které jen tak mimochodem bylo v Černobylu stále uložené.....seš vážně tak tupý..RBMk1000 značí pouze výkon, byl ještě RBM1500 a dal se ruzně konfigurovat :) a RBMKP2400 ale ten jen v plánech

OBOR

07. 04. 2022, 18:31

liberal shark jistěže plutonium....cituji: S palivem a způsobem jeho výměny souvisela také výhoda vojenská: mohly sloužit jako dobrý zdroj plutonia pro jaderné zbraně. To vzniká v reaktorech samovolně, z vyhořelého paliva RBMK se mělo dát získávat relativně snadno a díky systému výměny paliva průběžně podle potřeby. Ne, že by se tento systém běžně využíval, ale ve strategických plánech armády hrál svou roli, a armáda zase měla velké slovo v rozhodování o jaderném programu.

Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/technika/cernobyl-havarie.A160425_152556_tec_technika_mla

Veritas vincit

07. 04. 2022, 18:20

Martin23
Proč jim to nedáš přečíst celé ty ruský technický antitalente a lháři ?

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/cernobylsky-reaktor-se-branil-az-do-poslednich-chvil-zlomily/r~747e0a280a1b11e68281002590604f2e/

Drábová hovoří o typu reaktoru RBMK, původně navrženém pro vojenské účely, nikoliv přímo o RBMK-1000 v Černobylu. Neb jak tady správně poznamenal liberal shark v Černobylu se nikdy žádné plutónium nevyrábělo. Je to jenom elektrárna.

"Takže fakt č.
1. V Černobylu byly reaktory vyrábějící plutonium vhodné pro vojenské účely. "
*
Žádný fakt, ale lež klauna M23 bez jediného důkazu.

"2. Pak tam tedy muselo být i to plutonium."
*
To je přece jasný, válelo se tam na dvoře v kontejnerech. :laughing:

"4. Proto vojáci po měsíci pobytu v tomtéž prostředí museli být ozáření jinak."
*
Vojáci se měsíc "jenom" váleli jako hloupá prasata v nejzamořenějším lese na světě. Nebo si snad myslíš, že si nandali bochníky plutónia do síťovek a odnesli je v ruce do stanového tábora ??? :laughing:

"5. Podle mne (pokud byli ozářeni), tak z toho důvodu, že odvezli uvedené plutonium. Což také některé zdroje uvádějí jako jednu z okolností, proč byl Černobyl obsazen."
*
Jasně, že jenom podle tvé vlhé fanazie. :laughing:
"Některé zdroje" raději ruský klaun M23 ani neuvedl, protože to neuvedli ani ruští primitivové.
Kdyby to byla pravda, tak budou ukazovat ukořistěné kontejnery s plutóniem celý měsíc v ruské televizi.... :laughing:

Kdyby se v Černobylu vyrábělo plutónium ty slovanský mysliteli, tak by to byl střežený vojenský objekt a ne elektrárna, kam cestovky z celého světa vozí zvědavé turisty a novináře okukovat sarkofág, na prohlídku zamořeného městečka Pripjať a fotografovat nejradioaktivnější "rudý" les na světě. :slight_smile:

Já si myslím, že by tě měl někdo za to hloupé lhaní už začít fackovat Slovane.
Na druhou stranu. Musím uznat, že tady patříš při vytváření proruských lží k nejnápaditějším technickým neználkům. :slight_smile:

Liberal shark

07. 04. 2022, 18:17

To M23
Pokud si chcete doma v garáži vyzkoušet chemické rozpouštění vyhořelého jaderného paliva a extrakci Plutonia, tak vám přeji mnoho štěstí a dlouhý život :-). Žádný podobný závod na Ukrajině nikdy nebyl, takže se v Černobylu ani jinde žádné Plutonium nemohlo nacházet. Rusaci se tam nadychali radioaktivního prachu. Zbytek jejich života nebude nic moc.

Martin23

07. 04. 2022, 17:44

Mark
Nejsem vojenský analytik ani vojenský důstojník. Umím ale pracovat s informacemi. Neprezentuji zde své názory, což musím neustále opakovat a stejně to je zbytečné, protože kdybyste tohle byli ochotni považovat za fakt, nebylo by co dál řešit.

Pouze zde ukazuji, že jsou i jiné názory na věc, než přináší náš mainstream. Že když chci řešit nějaký problém, musím pracovat se všemi informacemi a i s názory oponentů.

U nás se to řeší cenzůrou a vyhrožování oponentům, tak nejsou protichůdné informace a nejsou oponenti. Takto se chovali komunisti.

Například o Vrběticích máte jasno. Jenom si dovolím tvrdit, že nikdy nedojde k žádnému justičnímu výsledku. Ten poslední mimochodem byl takový, že obvinění majitelé a statutáři firmy, která tam měla ty sklady, byli osvobozeni, protože nebyl dostatek důkazů, aby byli uzáni vinnými, že si tam udělali vlastní inventarizaci. Pak po letech přijde BIS s něčím, co je tajné a tak to nesmí zveřejnit, ale všichni musíme věřit, že Vrbětice mají na svědomí ruští agenti.

Jenže tohle já neberu. Dokud ve věci nerozhodne soud na základě vyšetřování, které nemůže provádět BIS, ael jen policie, tak prostě nic není jasné. Natož někoho trestat.
To se zase dostáváme do dob právního států z let 50. minulého století.

A ty názory

Slavoslav

07. 04. 2022, 17:40

ZMRDE

ci to nebolo tym, ze zamestnanci aj turisti sa pohybovali po spevnenych plochach kde je radiacia znama a pod kontrolou (sama Drabova viac krat potvrdila, ze tam sa intenzita ziarenia meni doslova kazdych par metrov) a neboli jebnuty ako ruSSaci ktory kopali okop v Cervenom lese ktory je najzamorenejsim miestom v Cernobyle

Ale korunu tomu dal generalplukovnik Samanov ktory pre blbeckov rovnakych ako on a co Rusku veria vsetko presvedcivo dokazal, ze oziarenie je hoax. Ved predsa pocas druhej svetovej tam boli partizani a ani jeden nebol oziareny ...

Martin23

07. 04. 2022, 17:29

No k tomu Černobylu.

Rozhovor na Aktuálně s Danou Drábovou: Reaktor v Černobylu se do poslední minuty bránil. Zlomily ho socialistické závazky, říká Drábová ze dne 24. 4. 2016.


Řekla jste "vojenský reaktor"? Co to přesně znamená?
Ten černobylský byl původně vyvinutý k výrobě zbrojního plutonia.

Černobylská jaderná elektrárna - Tři další reaktory zůstaly po havárii v provozu, ale nakonec byly do roku 2000 odstaveny, ačkoli elektrárna i v současné době (rok 2022) v procesu vyřazování z provozu zůstává. Dokončení jaderného čištění je plánováno na rok 2065.

proti tomu stanovisko

Státní úřad pro jadernou bezpečnost
Nevěřte dezinformacím. Vyhořelé jaderné palivo z ukrajinských elektráren se pro výrobu zbraňového plutonia nehodí.
07.03.2022
Některá zahraniční média uvádějí, že na Ukrajině docházelo k vývoji jaderných zbraní z plutonia obsaženého ve vyhořelém jaderném palivu. Vyhořelé jaderné palivo z reaktorů v ukrajinských jaderných elektrárnách ale není pro výrobu zbraňového plutonia vhodné – kvůli vyššímu zastoupení dalších izotopů plutonia.

++++++

Takže fakt č.
1. V Černobylu byly reaktory vyrábějící plutonium vhodné pro vojenské účely.
2. Pak tam tedy muselo být i to plutonium.
3. V elektrárně se od havárie dosud pohybovali zaměstnanci, takže to asi nebylo zásadně nebezpečné.
4. Proto vojáci po měsíci pobytu v tomtéž prostředí museli být ozáření jinak.

5. Podle mne (pokud byli ozářeni), tak z toho důvodu, že odvezli uvedené plutonium. Což také některé zdroje uvádějí jako jednu z okolností, proč byl Černobyl obsazen.

++++++++++++

Jen bych ještě upozornil, že co se týče hodnocení aktivit ruské armády na Ukrajině, vycházím z toho, co veřejně říkají západní odborníci - naposledy například:
vojenský analytik a bývalý hlavní zbrojní inspetor OSN Scott Ritter,
nebo Larry C. Johnson, bývalý analytik americké Ústřední zpravodajské služby.

Tihle lidi mají své weby a já už je zde v minulých dnech citoval dostatečně.

USA ani v Iráku, ani s pastevci v Afganistánu nebojovali ani vzdáleně s tak těžkým soupeřem a ani vzdáleně nedosáhli takových vojenských úspěchů. To zase jen opakuji myšlenky výše uvedených. Sám bych si nikdy nic takového nedovolil tvrdit.

Veritas vincit

07. 04. 2022, 16:48

Mark :thumbsup:
Trefil jsi hřebíček přímo na hlavičku.
Žádný ruský server bohužel M23 zatím nevysvětlil, jak vypadá úspěšná, natož skvěle provedená akce.:slight_smile:

Mark

07. 04. 2022, 16:08

Martin23

Takže vlastně invaze v oblastí Kyjeva, byla grandiózní operace, která měla zmást a odlákat Ukrajince od hlavního útoků a to na Donbas.
No taková operace, to je opravdu hodno vojevůdce Hanibalova ražení. Ti ruští stratégové musí být opravdu velmi skvělí stratégové, že obětují své nejlepší jednotky s tisící kusy techniky, aby mohli nový rezervisté a branci provést ještě velkolepější operací na Donbase. Pevně doufám, že jim tam ukrajinská armáda pořádně pustí žilou jako doposud.

Doufám, že sis všiml, že ty pokaždé měníš názory na vojenské operace, podle toho jak se vyvíjí situace pro ty vrahy z Ruska?

Veritas vincit

07. 04. 2022, 15:53

liberal shark :thumbsup:

ROBO

07. 04. 2022, 15:21

Martin23
Popravdě , to se ani trochu nestydíš takhle hromadně chrlit tu tvojí prokremelskou vylhanou žumpu , zcela bez důkazů ?????????
Ty zjevně nemůžeš mít ani žádnou páteř . Evidentně ve větru nemůžeš chodit ven , protože by ses musel zlomit .
Je ti jasný že tahle tvoje chronická potřeba neustále jenom obscesivně lhát a kydat tu tvoji proruskou žumpu je prokazatelně nemoc ???

Mýtomanie - je označovaná také jako bájivá či chorobná lhavost je duševní onemocnění , které se dá velmi obtížně léčit. Důvodem je hlavně skutečnost, že tento syndrom obvykle provázejí další psychické poruchy. - Takže seš ztracenej .

liberal shark

07. 04. 2022, 15:03

V Černobylu se vyrábělo Plutonium ? Ale kulový. Je sice pravda, že vyhořelé palivo a RBMK - kanálový, varný, grafitem moderovaný reaktor - obsahuje více izotopů Pu než palivo z klasického lehkovodního reaktoru, ale hlavním důvodem pro stavbu RBMK byla neschopnost SSSR vyrábět kvalitní tlakové nádoby pro PWR a také jejich vysoká cena. V Černobylu nebyl žádný závod na přepracování vyhořelého paliva. Ten byl v Majáku.

Slavoslav

07. 04. 2022, 14:59

Martinko

tvoja schopnosť urobiť si z ruského hovna v duchu lekvár as chuťou prehltnúť je očarujúca. nie tak dávno som tu linkoval ako si úžasnú ruskú operáciu popisoval na začiatku kde to bolo úžasné víťazstvo kde za pár dní Kyjev padne. keď ich Ukrajinci zastavili tak to bolo Ruské čistenie zázemia keď si rozdrobili ukrajinské jednotky. a keď zdrhli, že si ani mŕtvych a techniku nestíhali brať tak to bola plánovaná operácia na oslabenie Ukrajincov. proste si spätne ospravedlníš čokoľvek.
mimochodom, Černobyl bol už uzavretý Kucmom v 2000 tom. Len JE nie je srobaren že zhasnes svetlá a odídeš i keď reaktor je odstavený

Veritas vincit

07. 04. 2022, 14:50

Už 32 let čekám, že se zdejší Slovano-Rusové a všichni příznivci Ruska zvednou a odkráčejí i s majetkem pryč z toho zlého kapitalismu a ošklivé EU do toho jejich úžasného Ruska.
A stále nic. :joy:
Zatím to neudělal nikdo z nich, žádný ex i současný komunista. Dokonce tam nejezdí ani pravidelně na dovolenou. Dokonce tam neutekl ani komunistický terorista Minařík....

Tomu já říkám vítězství "Západu", kapitalismu a hlavně USA, kam se hrne horem dolem i ta slavná "ruská duše". :joy::joy::joy:
God Bless America! :flag_us::thumbsup:
Díky, že dodáváte Ukrajincům skvělé zbraně a hlavně informace. :flag_us::thumbsup:

Veritas vincit

07. 04. 2022, 14:35

Martin23
"Jenom pro ty, co zde vzpomínají Černobyl, bych uvedl, že tam se dělalo i plutonium vhodné do jaderných zbraní. Jestli byli nějací vojáci ozářeni, tak z toho důvodu, že toto plutonium odvezli.
Černobyl je pořád v provozu."
*
Prakticky nám tady sděluješ, že vaši ruští vojáci loupežníci kradli plutónium. :slight_smile:

"Západní mainstream píše naprosté blbiny. To bohužel nemohu jinak nazvat. Ale chápu to, je to součást psychologické války. když se vrátím ke svému včerejšímu tématu, tak u nás každý politik koalic ve své řeči nezapomene uvést, že za všechno může Putin. Jen se tím zbvavují své vlastní odpovědnosti, protože útok na Ukrajinu s tím zatím s cenami nemá moc co dělat. To teprve přijde."
*
Proč sem píšeš své slovanské nesmysly, když jsi do dnešního dne nepochopil obchodování na burze, například s ropou v Rotterdamu,...?

"Ukázkovým příkladem byla práce ruských parašutistů v Hostomelu, kde na sebe v prvních hodinách konfliktu vázaly elitní ukrajinské jednotky a takto vydrželi tuším dva dny a znemožnili tak zastavit ruské jednotky jdoucí ze severu na Kyjev.. Byla to v podstatě sebevražedná mise a ti vojáci do museli vědět."
*
Ruská invaze na letiště v Hostomelu byla ukázkovou akcí ukrajinské obrany a přehlídkou ruské neschopnosti uskutečnit plán obsazení letiště a vysadit jednotky z těžkými zbraněmi...
Vydávat dodatečně ruskou neschopnost za sebevražednou misi může jenom ruský slouha bez znalostí. :slight_smile:
atd...

Veritas vincit

07. 04. 2022, 14:24

vlček
Hloupé lži bez jediného důkazu.
Jedna paní u sámošky povídala ... a hloupí důchodci šíří na internetu. :slight_smile:

Martin Palfi

07. 04. 2022, 14:11

co je vlastne pravda...to vi jedine ten kdo by tam prisel.mozna je lepsi pravdu nevedet.koho taky skutecna pravda zajima...

dráče

07. 04. 2022, 13:57

pro martina23: z tvého komentáře je mi dost špatně. takové bláboly si vykládej dětem v mateřské školce. jsi ignorant a lhář

vlček

07. 04. 2022, 13:57

Polský Hilton vyhodil ukrajinskou uprchlici, protože lidem vyprávěla, co zažila v Charkově
Situace se ale komplikuje už i pro ukrajinské uprchlíky v Evropě. V úterý unikly záběry z Polska, kde hotel Hilton vystěhoval ukrajinskou uprchlici, a to kvůli tomu, že místním novinářům a zaměstnancům hotelu vyprávěla svoji anabázi a útěk ze svého bytu z Charkova. Žena popisovala, jak rozmístěné jednotky ukrajinské armády uvnitř města mezi paneláky obracely v noci kanóny a děla proti vlastním bytovkám, proti vlastním lidem, aby ráno ukrajinská média mohla do západních médií hned telefonovat, že Ruská armáda v noci útočila na civilní objekty v Charkově.

Tohle se opakovalo každou noc a žena se nakonec rozhodla uprchnout z města a dostala se do Polska. V Polsku jí ale nikdo nevěří a Hilton se jí rozhodl zbavit. Nacifikovaná manažerka hotelu se ženě navíc posmívala, že šíří dezinformace a že má táhnout z Polska pryč a má následovat loď tzv. Ruského světa. O takové hosty prý Hilton nestojí. Ukrajinská uprchlice tak nakonec poslala manažerku alespoň do prdele, ale video z Polska ukazuje stupeň nacifikace, který se brzy rozšíří po celé Evropě.

Česká republika se postupně politicky posunuje směrem k nacismu, který začne ovládat všechny úrovně společnosti a orgány státní správy, nacifikace přejde do odvětví služeb, jako jsou právě hotely, postupně se nacifikace přelije do školství a do pracovně-právních vztahů. Křivá záda v politice jsou počátkem nacifikace, protože usnesení proti Rusku odsuzující vraždění ukrajinských občanů v Buči Ruskou armádou, pro což neexistuje dosud žádný důkaz, kromě tvrzení a řevu komedianta Zelenského, je pouze dalším důkazem rozvratu právního státu, který by nikdy neměl přijímat usnesení a politické kroky bez prošetření, bez odborného vyhodnocení, bez odpovídajícího procesu zákonnosti.

Český parlament se změnil v Reichstag střihu konce 30. let minulého století
Jenže, po 25. únoru 2022 již v ČR zákonnost neexistuje. Vláda Petra Fialy jako mafie dala příkaz k zablokování svobody slova na opozičních webech, zakázala vlastním občanům rozhodovat si, co chtějí číst, a tím byla nastartována fáze demontáže zbytků demokracie po roce 1989. Najednou už není potřeba vyšetřování, hledání důkazů, není potřeba nic, Rusko je prostě vino, Rusko je odsouzeno, Rusko bude čelit dalším sankcím a o pravdu už nikdo z vlády a ani z parlamentu nestojí.

Martin23

07. 04. 2022, 13:49

Jenom pro ty, co zde vzpomínají Černobyl, bych uvedl, že tam se dělalo i plutonium vhodné do jaderných zbraní. Jestli byli nějací vojáci ozářeni, tak z toho důvodu, že toto plutonium odvezli.
Černobyl je pořád v provozu.

Co se týče ruské armády tak jen toliko.
Západní mainstream píše naprosté blbiny. To bohužel nemohu jinak nazvat. Ale chápu to, je to součást psychologické války. když se vrátím ke svému včerejšímu tématu, tak u nás každý politik koalic ve své řeči nezapomene uvést, že za všechno může Putin. Jen se tím zbvavují své vlastní odpovědnosti, protože útok na Ukrajinu s tím zatím s cenami nemá moc co dělat. To teprve přijde.

Například Svatoslav zde uvádí názor Mariana Kechlibara. Jeho články na PL si rád přečtu a většinou s jeho názory nemám problém. Ale tady s ním nemohu slouhlasit.
To první azovské video je sestříhané. Sám Kechlibar uvádí odposlechy jako ÚDAJNÉ. Každopádně vůbec nevíme, za jaké situace se vozidla v čase 0:20 ocitla v "zácpě", takže těžko cokoliv hodnotit. Faktem pouze je, že drtivá většina čoudu není z hořících či jinak poškozených strojů, ale jde o umělý dým. Na videu také v podstatě nejsou vidět žádné škody. Jinak nevíme vůbec nic, abychom to mohli hodnotit.

Druhé video tam není, jen bych si dovolil mít ten názor, že se ve válce často stává, že jednotka musí vejít do kill zone a  že to ví zcela přesně a to i s vědomím, že je obrovské riziko smrti. Jednoduše jde například o to, aby nepřítel odhalil své pozice. Na videu asi už pak třeba nebude, co se stalo v následujících minutách.

Ukázkovým příkladem byla práce ruských parašutistů v Hostomelu, kde na sebe v prvních hodinách konfliktu vázaly elitní ukrajinské jednotky a takto vydrželi tuším dva dny a znemožnili tak zastavit ruské jednotky jdoucí ze severu na Kyjev.. Byla to v podstatě sebevražedná mise a ti vojáci do museli vědět.

Je také zjevné, že Rusům nikdy nešlo o dobytí Kyjeva. Jejich přítomnost, a to nejen tam, měla za cíl, aby ukrajinské jednotky kolem Kyjeva a v Kyjevě nebyly přesunuty na východ. Ukrajina tak nemohla uplatinit svou přesilu 3:1 na bojišti.

Rusové prostě zlikvidovali na Ukrajině letiště, letectvo, PVO, strategickou vojenskou infrastrukturu, zásoby pohonných hmot a střeliva, zničili několik základen, ve kterých se angažovalo i NATO, biologické laboratoře, odvezli plutonium vhodné k výrobě JZ a teď budou chtít zabrat východ a jih a vytvořit nárazníkové pásmo.


Osobně bych pak médiím a "odborníků" poradil, aby místo spekulací přinášeli jen ověřené a objektivní zprávy, a aby se hlavně starali o stav naší armády a o to, jaká je naše ekonomická situace.

Odborná veřejnost, která nemusí být poplatná vládnoucím garniturám, hodnotí ruský postup na Ukrajině ve smyslu vojenského za velmi dobrý.
Rusové provedli útok s necelými 200 tisíci vojáků proti ukrajinské armádě čítající 600 tisíc vojáků. Jenže tím, že je uzemnili na několika místech, a zbavili je mobility, celou věc rozhodli v prvních několika dnech.

Samozřejmě, že to nejlepší (jak kvalitativně, tak kvantitativně) nemají Rusové na Ukrajině, protože tyto jednotky mají jiné úkoly.

Co se týče "ruských" ztrát, jsou vyslovené bláboly. Nejvíc ztrát mají povstalecké republiky. Tyto mají poněkud složitější úlohu, horší techniku i schopnosti. Ale to není ruská armáda.

Závěrem bych uvedl, že západ opětovně potvrdil, že mnohem lépe zvládá psychosociální operace a propagandu. Dnes to jsou nesmírně důležité disciplíny.

Mark

07. 04. 2022, 13:27

Marty

Tomáš tu je známý svými výroky v cizím jazyce, někdy bych to chtěl hodit do překladače, ale doteď nevím co je to za jazyk, možná nějaký zamoskevský dialekt.

Veritas vincit

07. 04. 2022, 12:50

Tomáš
"Zabalit Ivana na památníku RA v jednom okr. městě do ukrajinské vlajky je dost přes hranu, zvlášť když je tam strojírenský podnik, který dělal roky zakázky převážně do SSSR, ale po rozpadu i do Ruska."
*
Otázkou je, které město máš na mysli.
Znojmo, Přibyslav (není okresní), Žďár nad Sázavou,... :slight_smile:
Předpokládám ŽnS. Žďas ovšem už patří léta Číňanům. Dojemný to příklad péče domorodých Slovanů o "rodinné stříbro". :slight_smile:
Každý rudoarmějec si podle mého zaslouží obal s prasečích exkrementů, protože nepřinesl svobodu, ale rudou totalitu a je celkem jedno, jestli položil život za svoji komunistickou vrchnost. Jeho věc. Měl se území Československa vyhnout obloukem.
Všechny sochy rudoarmějců by měly být označeny cedulkou: "Nositel komunistické totality."
Jedinou svobodu přinášela armáda USA, Velké Británie a Francie.
Při té příležitosti si neodpustím poznámku. Doufám, že se důše komunisty Josefa Smrkovského dodnes vaří v pekelném kotli v oleji.

Marty

07. 04. 2022, 11:55

Tomáš
proč by to mělo být za hranou? vcelku mírumilovný projev názoru, ne? a co tím zbytkem chtěl básník říci? :-)

Tomáš

07. 04. 2022, 11:49

Zabalit Ivana na památníku RA v jednom okr. městě do ukrajinské vlajky je dost přes hranu, zvlášť když je tam strojírenský podnik, který dělal roky zakázky převážně do SSSR, ale po rozpadu i do Ruska. Zdanov, nyní Mariupol dodána válcovná plechů, tu chtěla i Cina, nebylo dovoleno po Ussuri. Později ji Cine dodalo Nemecko. Ukrajina byla ztráta, tam prodělal tento podnik boty a prodával stamilionove pohledávky za minimum, ale Slováci je dokázali později zrealizovat. Je to vše neuvěřitelně zrychlené, zastavme sa bratia, by se chtělo říct.

Marty

07. 04. 2022, 11:13

Pepan
pleteš si pojmy s dojmy ruskej švábe :-)

frhk

07. 04. 2022, 10:54

Bohužel, musím dnes, po ruském vpádu na Ukrajinu, své tvrzení upravit - Rusko již není na cestě k fašismu, ruský režim je ryze fašistický.

Současné události jen potvrzují mé někdejší vesměs nepochopené tvrzení, že současná atmosféra v ruské společnosti připomíná Německo 30. let - v době nástupu nacismu :(

A pozor: je též naivní spatřovat jedinou příčinu antidemokratických a protizápadních nálad a postojů značné části ruské společnosti jen v nedostatku objektivních informací a kontaktu s vnějším světem, byť zhoubný vliv masového brainwashingu je nezpochybnitelný. To by bylo příliš jednoduché, a hlavně to nijak nevysvětluje proputinovské a antidemokratické postoje značné části postsovětské ruské diaspory na Západě, která žije dlouhodobě v demokratických zemích, užívá si komfortu vyspělého a svobodného Západu, přičemž de facto opovrhuje demokracií a obdivuje ruský fašistický režim.

V případě těchto "ruských patriotů" z New Yorku, Berlína či Karlových Varů samozřejmě nemůže být ani řeči o nedostatku informací či pomýlenosti, projevují prostě jen typickou, přirozenou ruskou náturu, temnou stránku ruské duše, kterou prezentovali odedávna i ruští intelektuálové - od Dostojevského po Solženicyna - kydající po návratu do Ruska špínu a opovržení na prohnilý a nemorální Západ, který je předtím přichýlil.



Ale zpátky k hypotéze o společenském zvratu v putinovském Rusku, ve smyslu občanského hnutí.
I kdyby se dokázaly roztříštěné opoziční síly sjednotit a vyburcovaly k akci pár desítek tisíc občanů, v Rusku ani statisíce protivládních aktivistů nejsou zárukou politické změny ve státě.
Vzhledem k chorému uvažování Putinovy junty a obrovskému bezpečnostnímu aparátu vyzbrojenému i těžkou vojenskou technikou, mám obavy, že režim je ochoten a připraven zakročit proti masovým nepokojům podníceným ruskou agresí na Ukrajině ještě mnohem brutálněji, než jsme viděli v Bělorusku. Mementem nám může být čečenská genocida.

I kdyby nemohl Kreml spoléhat na regulérní armádu, může se opřít o zhruba milionovou "ocelovou pěst kleptokracie" - Rosgvardiju, útvary FSB, Specnaz a Omon - připravenou utopit neozbrojené nepokoje v krvi.

Skutečná moc spočívá v rukou fašistické junty, party gangsterů a estébáků, bývalých Putinových parťáků z KGB ... Naryškina - šéfa SVR (zahraniční rozvědky), Bortnikova - ředitele tajné služby FSB, Patruševa - gen. tajemníka Bezpečnostní rady; Kostjukova - šéfa vojenské zpravodajské služby GRU (Putinova Canarise) a Zolotova - velitele Národní gardy (Putinova Himmlera), kteří za sebou mají statisíce všeho schopných vrahounů a  žoldáků.

A další vývoj politické situace v Rusku tak nebude záviset od nějaké organizované opozice, nýbrž od mocenské konstelace, vzájemného spojenectví a zákulisních dohod v rámci mocenského centra, siloviků, disponujících vlastními ozbrojenými silami ... kdo s kým se spojí proti ostatním, přičemž není nikde psáno, že některá vzniklá aliance bude mít (resp. může mít) zásadní převahu ... v případě nejednoznačné převahy toho kterého uskupení bude výsledkem občanská válka. A to nemluvím o alternativě, že se na mocenské šachovnici znenadání objeví nějaký druhý generál Lebeď či Dudájev kdesi na D. Východě, v Povolží či na Sibiři, a zvrátí zdánlivý poměr sil, dohodnutý v Moskvě.

Více viz
https://ferohrabal.blogspot.com/2022/03/rusko-na-ceste-k-fasismu.html +
https://ferohrabal.blogspot.com/2021/12/cestovni-zapisky-z-ruska.html

Veritas vincit

07. 04. 2022, 10:49

Mark :thumbsup:
Jestli Rusové tábořili v "rudém lese" u Černobylu, tak ti mají vystaráno. :slight_smile:

J. Jakub. Mleziva

07. 04. 2022, 10:39

Celkem nedávno jsem si vzpomněl na mojí mamku, jak často říkávala staročeské přísloví „Podle sebe soudím tebe“. Její soused dělal často nepořádek a byl hlučný, ovšem z nepořádku obviňoval všechny ostatní. Při shlédnutí firmu "DONBAS" od režiséra Sergeje Loznici jsem si na toto přísloví vzpomněl. Rusové ve své propagandě tvrdí, že v Buči zavraždění, ležící lidé na ulici, jsou jen najatí herci, kteří pak vstanou a odejdou. Tento film ukazuje skutečnost, jak v Kyjevě a na Donbasu Rusové natáčeli „Ukrajinské fašisty“ a jak „zabíjejí“ separatisty !! Pak jsem se podíval na film „KROTKÁ“ od stejného režiséra, který celkem autenticky ukazuje život v Rusku. Nějakou dobu jsem v obou zemích pracoval a věřte mi, že to stojí za všechen čas oba filmy shlédnout. Uvidíte autentický obraz obyčejného života (ne)obyčejných lidí ...

Mark

07. 04. 2022, 10:35

Taky došlo na některé od Černobylu, teď doma v Rusku svítí jak žárovky, haj.lové.

Mark

07. 04. 2022, 10:34

Ti teroristi z Ruska vedou bojové operace jak prasata, které jdou na porážku. Chvástali se svou silou, moderním vybavením a přitom od Kyjeva utíkali jak podsvinčata. Ty jejích plány, A, B, C a teď D, to už je fakt k smíchu.
Teď nastane další z jejích plánu, plán D, ofenzívá na Donbase, možná částečně jihu. Přejí Ukrajinské armádě a domobraně přesnou mušku a ať pozabíjejí co nejvíc těch teroristů a vrahů, stejně jejích matkám a otcům chybět nebudou, svině.

Mark

07. 04. 2022, 10:23

Zdeněk

Ty fakt nezklameš, opět další co něco říká o zakopání se ve městech, nepřipadáš si hloupě když tu napíšeš takový nesmysl, co se dá lehko ověřit? Stačí jenom nebýt líný. Hodím ti tu aspoň pár bitev a je to jen zlomek bitev, které byly svedený na Ukrajině.


= https://www.youtube.com/watch?..
Porážka jednotek 59. tankového pluku a 138. motostřelecké brigády ozbrojených sil RF na výšině u obce Malaja Rogaň u Charkova.

5 tanků T-72 a 11 MTP
2 transportéry TM490
velké množství munice a pěchotních zbraní.

= ukrajinské jednotky zlikvidovali ruskou jednotku ve vesnici Słoboda v černihivské oblasti. Zníčeno bylo několik opánceřovaných vozů a T72B3.
https://www.youtube.com/watch?...


- https://www.youtube.com/watch?...

V Luhanské oblasti vojáci ozbrojených sil Ukrajiny dělostřeleckými údery zničili několik desítek jednotek nepřátelské techniky a velitelství Kadyrovců. Oznámil to Serhiy Gaidai, šéf Luhanského OVA.


= https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/458475-bitva-u-dmytrivky-za-ustupujicimi-rusy-zustalo-pres-10-znicenych-obrnencu?utm_medium=referral&utm_source=upday


= Orlove, Zagradivka a Kochubeyivka(Chersondký región) znova pod kontrolou Ua armády.

https://twitter.com/SputnikATO...


= Ukrajinská armáda tlačí ruské jednotky směrem k Rohanu a Derhači.

https://liveuamap.com/en/2022/...

= Ukrajinské síly uklízí cestu do Chuhuivu. Ta vede dále na Izium.

https://liveuamap.com/en/2022/...

= Vojáci Islámského praporu Krym vyčistili les mezi dříve osvobozeným Motyžynem a Severinivkou.

https://liveuamap.com/en/2022/...

= Směr Brovary: Ukrajinská armáda osvobodila obce Ploske, Svetilne a Hřebelky. Bitva o Novou Basan pokračuje.

https://liveuamap.com/en/2022/...


= Dobyté ruské postavení u vesnice Mala Rogan u Charkova.

Určitě stojí sledovat celý kanál Jurje Butusova, plus FaceBook a kdo má žaludek :/ i jeho Telegram účet.


= Ukrajinci měli v oblasti Izium poprvé použít proti rusům TOS-1A, který rusové zanechali na ukrajinském území pří ústupu.
https://twitter.com/nexta_tv/s...


= Ukrajinský mechanizovaný útok na ruské pozice.
https://twitter.com/wolski_jar...


Spousty ruských teroristických kolon bylo zničeno mimo město i vesnice na různých silnicích a taky už koluje dost videí, jak právě Rusové se s technikou schovávají za různé domy, ale stejně jim není nic platné a stávají se snadným cílem.

Veritas vincit

07. 04. 2022, 10:17

Zdeněk
Proč tady omlouváš okupanty, prázdná ruská kolaborantská hlavo ?
Rusko napadlo bezdůvodně Ukrajinu a Ukrajinci se brání podle svých možností.
Kdyby neuvěřili ruským lžím v roce 1994, nevzdali se jaderných zbraní a balistických raket, tak by si k nim žádná primitivní ruská opice netroufla. V opačném případě by se dnes kouřilo i z moskevského Kremlu i rozvalin dalších ruských měst.

Brzy se krajna zazelená a vyroste další taktická výhoda ukrajinských obránců.
Jen ať Ukrajinci pálí do ruských opic z každé pozice a každá střela najde svůj cíl. :flag_ua::thumbsup:
Velmi příjemně to sníží ruskou populaci a v podstatě zajistí budoucí klid na východní hranici Evropy. :slight_smile:
Pevně věřím, že normální svět stihne poslat maximum zbraní na východ a jih Ukrajiny, aby tam invazní ruské opice zažily skutečné peklo na zemi. :flag_ru::thumbsdown:

Ne ukrajinští vojáci,
ale zbabělé ruské primitivní opice se schovávají za domy ukrajinských civilistů: 2:00 - 3:30 minuta:
https://www.youtube.com/watch?v=cZWKwg87baY

Marty

07. 04. 2022, 10:10

a nevěte lidem záměrně manipulujícím s fakty za jasným učelem ;-) Zdendo

Mark

07. 04. 2022, 09:59

Veritas vincit :thumbsup:

Veritas vincit

07. 04. 2022, 09:41

Článek pouze shrnul stav Ruska v jakémkoliv oboru v jakékoliv době.
Jeden vzestup zažilo Rusko po 2. sv. válce, když si přitáhlo (nakradlo) technologie a poznaty z vyspělé Evropy. Druhý vzestup zažilo Rusko, když v 90. letech začalo spolupracovat se světem jako normální země. Chvíli.
Žádný ruský zázrak se nekoná ve vojenské technice a v morálce armády určitě ne.
Papírově propagovaná Ruská armáda je pouze reklamní trik, maximálně Potěmkinova vesnice. :slight_smile: Stejně málo pravděpodobných bude i Rusáky udávaný počet 6 000 jaderných hlavic.
Za Chruščova také lhali, kolik mají balistických raket a skutečnost byla asi 4x menší...
V podstatě nepochopitelná je otrocká poslušnost primitivních, tupých Rusů, nechat se vyvézt do pole na historickém trakaři bez žrádla a toaletního papíru a zaútočit na sousední zemi. I moula s chabou znalostí abecedy přece v první vesnici pozná, že není v rodné zemi, že nebrání, ale utočí na souseda...
Opět musím vzpomenout na zimu 1981, kdy nás na 14 dní zavřeli do kasáren a v autoparku se nafasovala bílá barva na invazní pruhy. VS se podruhé chystala napadnout Polsko. Poprvé v zimě 1980. Nakonec to tam vojensky v prosinci "převrátil" Jaruzelski. I přes "Politické školení mužstva" 2x denně jsme věděli o co komoušům a Rusákům jde. Se třema kamarádama jsme se domluvili, že zastřelíme komouše v četě (velitele, zástupce a další dvě komunistická přitroubla) a přejdeme k Polákům bojovat proti komunistům a Rusákům.
Ať mi nikdo neříká, že dnešní vojáci Ruské armády nevědí kam jdou a co tam budou dělat. Tenkrát se psal rok 1981 a dnes 2022.
Podle mě jim slíbili, že na dobytém území mohou rabovat a krást. Úplně stejně, jako dostali za 2. sv. války volnou ruku například v Budapešti a Berlíně.
Je to o většinové inteligenci.
A co si budeme povídat ... Rusko. :slight_smile:

HansCartman

07. 04. 2022, 09:06

LiberalShark
No, mě to spíš připomíná vztah Stalina k armádě a důstojnickýmu sboru ve 30. letech.. Stalin je bral jako největší hrozbu a rozjel čistky.. Který amrádu neskutečně oslabily a ve výsledku na vyšších funkcích byli jen lidé, kteří z většiny byli sice naprosto nekompetentní, ale byli to věrní stranící a příznivci Stalina.. A ve válce s Finskem se naplno důsledky projevily..
Podobně jako teď na Ukrajině..

Marty

07. 04. 2022, 08:56

Slavoslav
to je taky pravda, na druhou stranu, i dnes na ukrajině je značná část ruských ztrát při spíše partizánských akcích, ale je fakt že možnosti tehdejšíh afghánců s dnešní ukrajinou asi nelze srovnávat, i když mají rusové početně navrh, stále mají ukrajinci těžkou a leteckou techniku kterou uspěšně nasazují, ta afgháncům v 80tých letech prakticky chyběla

Slavoslav

07. 04. 2022, 08:54

tak je to skor nazor, ako seriozna analyza, ale nieco do seba to ma

https://kechlibar.net/2022/03/10/o-armade-ktera-bojuje-stejne-jako-cvici/

Slavoslav

07. 04. 2022, 08:50

Liberal

to boli z velkej casti najma logisticke cvicenia a dopredu nalinkovane, po zelezniciach. V podstate Potemkiniada, kde nik nemusel realne koordinovat rozne druhy vojsk a celit necakanemu

Slavoslav

07. 04. 2022, 08:45

Marty

pozor, Afganistan bol vselico, len nie konflikt takej intenzity ako na Ukrajine. Tam sa regulerne bojuje vsevojskovou armadou na oboch stranach. V Afganistane to boli max partizanske prepady vystrel a utec. Ked sa pokusili Rusom postavit v poli rozstrielali ich z dialky

liberal shark

07. 04. 2022, 08:45

to slavoslav
A co ta obrovská komplexní cvičení Západ, která RF poslední léta pořádá ? To byla potěmkinova vesnice ?
Zdá se, že se Putinův vztah k armádě a Rossgvardiji blíží Hitlerovu vztahu k Wehrmachtu a SS :-).

Marty

07. 04. 2022, 08:37

Im Bier steckt Wahrheit
zajímavé přirovnání k sovětské válce v Afghánistánu, celkem by ten rozdíl i odpovídal jejich ztrátám, kdy současné se po měsíci a kousek pomalu blíží těm sovětským za 10let v Afghánu...

Slavoslav

07. 04. 2022, 08:33

Im Bier steckt Wahrheit

nedavno som cital analyzu/nazor na terajsie vykonny ruskej armady. V skratke by sa to dalo zhrnut, ze ruska armada bojuje tak ako cvici. Realne cvicenie kde sa nacvicuje sucinnost letectva, pozemnych sil a PVO vo velkom rozsahu stoji vela penazi a v Rusku sa prakticky nevykonavaju. Letectvo cvici len let vo dvojiciach a bombardovanie presne urcenych koordinatov. Ak sa aj nejake vacsie cvicenie zorganizuje je dopredu nalinkovane a nevnasaju tam ziaden prvok prekvapenia a nahody.
+ Putin povazuje armadu za jedinu realnu hrozbu a tak sa do vedenia dostavaju sice loajalny, ale neschopny velitelia a na ukor armady su financovane zlozky ako Rosgvardia a spol

Slavoslav

07. 04. 2022, 07:55

inak ked sa clovek pozrie kolko zachranitelnej technike ostalo po RuSSoch v Okoli Kyiva tak sa to inak ako utekom neda nazvat a vela to hovori o tom v akych problemoch tam ruSSI boli.