EXCALIBUR
CZUB - 4M
CZUB - KONFIG
CZUB - ESHOP

Tanky Leopard 2 A4 pro Slovensko

 19. 11. 2022      kategorie: Události      53 komentářů
Přidat na Seznam.cz

Slovenské ministerstvo obrany uzavřelo smlouvy s německým ministerstvem obrany a německou firmou Rheinmetall o převzetí patnácti tanků typu Leopard 2 A4. Tanky převede německá strana bezplatně jako kompenzaci za třicet bojových vozidel pěchoty BVP-1, která zamíří na Ukrajinu.

Tanky Leopard 2 A4 převedené na Slovensko byly dříve majetkem armád různých zemí. Po jejich vyřazení z výzbroje je odkoupila firma Rheinmetall, která je nyní nabízí k dalšímu použití. Před dodáním tanky podrobí opravám a modernizacím.

leopard_2A4Foto: Leopard 2 A4 | Billyhill / CC BY-SA

Dodávky tanků na Slovensko proběhnou od letošního prosince do konce příštího roku. Součástí dodávky tanků bude také munice, výcvik osádek, údržba, náhradní díly a logistická podpora. Velmi podobnou dohodu s německým ministerstvem obrany a firmou Rheinmetall uzavřelo i české ministerstvo obrany. ČR obdrží za stejných podmínek a ve stejné době čtrnáct tanků Leopard 2 A4 a jedno vyprošťovací vozidlo Büffel, a to jako náhradu za tanky T-72M1 předané Ukrajině.

Ministerstvo obrany Slovenska oznámilo, že tanky Leopard 2 A4 se stanou výzbrojí tankového praporu v Trebišově, který je součástí 2. mechanizované brigády. Nyní je tankový prapor vyzbrojen třiceti tanky T-72M1. 

Zavedení tanků Leopard 2 A4 do výzbroje OS SR ministr obrany Jaroslav Naď vnímá jako velký úspěch, protože Slovensko získá tanky západní provenience a zároveň se prohloubí bilaterální spolupráce s Německem. Dle slov generálního ředitele sekce obranné politiky Ministerstva obrany SR Martina Sklenára, uživatelé tanku Leopard 2 spolupracují v oblasti logistiky, modernizace, provozu a výcviku a díky daru 15 tanků Leopard může spolupráci s těmito uživateli navázat i Slovensko.

Tanky Leopard 2 pro Slovensko jsou logickou volbou. Jsou to jediné tanky na evropském kontinentu, jejichž výroba stále probíhá a na starost ji má společnost Krauss-Maffei Wegmann sídlící v Mnichově. Geografická blízkost výrobce je jednou z klíčových výhod platformy Leopard 2. Z hlediska geografie je důležité zmínit také fakt, že po tom, co Česko obdrží tanky Leopard 2A4, budou všechny sousední země Slovenska, kromě Ukrajiny, disponovat různými verzemi právě německých tanků Leopard 2. To je pro Slovensko důležitá zpráva, protože využívaní jedné platformy zvyšuje interoperabilitu armád středoevropských zemí. Celkem se v Evropě nachází až 13 uživatelů tanků Leopard 2, najdeme je však také v Severní a Jižní Americe, nebo v Asii. Všichni uživatelé jsou zároveň sdruženi v neformálním spolku LeoBen. Tento spolek je platformou pro uživatele tanků Leopard 2, v rámci kterého si tito můžou mezi sebou sdílet zkušenosti a poznatky s tanky Leopard 2 a zároveň spolek umožňuje svým členům komunikovat přímo s výrobcem těchto tanků. Přímá komunikace s výrobcem prostřednictvím tohoto spolku nabízí i možnost společného nákupu náhradních dílů, což je ekonomicky výhodnější.

Zdroj: MO SR

Komentáře

don-pistolo

21. 11. 2022, 22:34

Tak bratři slováci dostanou tanky co byly bůhví kde a po generálce štětkou! No neberte to!

Veritas vincit

23. 11. 2022, 10:04

don-pistolo
Vypadá to, že nerozumíš dobrému obchodu, chytrolíne.
Skvělý obchod, dostat výměnou za 30 kusů ruského šrotu BVP-1 předaných Ukrajině, 15 strojů Leopard 2 A4.
Pořád lepší, než když slovanští dementi v Československu, koupili v roce 1949 licenci od Sovětského svazu na výrobu T-34, které Rusák už 3 roky nevyráběl a pro sebe vesele produkoval T-54. Není nad to, když tě napálí a škube genetický soudruh bratr.:laughing:
V Československu byli dokonce tací géniové, že ten ruský šrot T-34 vyráběli až do roku 1958 a jako správní, poslušní oslíci v tom utopili mraky peněz.:laughing:

Dr. Beir

20. 11. 2022, 14:38

Hloupej pravdě nevěří. Mě to neprekvapuje a u tebe už vubec. Co to vlastně znamená "Veritas vincit"? Snad ne co si myslim ... Velky ho.no
Upresnim, za 9 měsíců 75 miliard dolarů za dodavky Ukraině. Ruský rozpocet ROČNÍ na armádu je 66 miliard dolarů.
Hele, když nad tim přemýšlím, ty Slovanský opice maji výdrž. Tak se drž.
Ohlou pušku a v očích mušku.
Zdar

Veritas vincit

21. 11. 2022, 13:01

Dr. Beir
Ty tak můžeš tady někomu něco vysvětlovat.
Nejsi schopen se trefit ani pod správný diskusní příspěvek a místo Leopardu 2 A4 pro Slovensko, tady řešíš, kolik peněz už Ukrajina dostala.
To vypadá na těžkou závist prostoduché slovanské řepy. :laughing:

don-pistolo

21. 11. 2022, 22:41

Každopádně je leopard velmi elegantní tank který by udělal na Ukrajině dojem, a jak je krásně nabarvenej!

don-pistolo

21. 11. 2022, 22:45

A to teprve až madame deLejnová objedná nové uniformy u firmy Boss a také pro těhotné tankistky. To bude ruská armáda v rauši!

Martin23

20. 11. 2022, 08:47

Zdeňku, jestli jsem někde napsal, že BVP-1 nebo T 72M jsou lepší než Leopard 2A4, tak mi to připomeň.

Já mám dojem, že jsem nic takového neříkal.

Abych ti to vysvětlil, fascinuje mne, jak tady z důvodů geopolitických zájmů USA, jsou státy východní Evropa taženy do války přes motivované ideology (vláda, média), a jedním z procesů, které zde probíhají, je předávání si opotřebené a zastaralé techniky směr ze západu na východ.

A abys to zase pochopil, já vůbec neodmítám starší vojenskou techniku, navíc pokud je modernizovaná a pokud to třeba přinese třeba i ekonomický profit. Ovšem ne za situace, kdy jsme jako stát vysloveně tlačení do války, což se ukázalo v úterý. Rakety ještě nedopadly a naši ministři již bubnovaly na válečné bubny.

A tím upozorňuji na dvě věci:
1. Jakým způsobem se nás snaží dostat Západ do války s Ruskem a poškodit ho, aniž by samy nesly větší náklady. To se ale hrubě nedaří, protože kromě války vojenské vedou také válku ekonomickou a tam má Západ žalostné výsledky. Dopadne to jako s tím energetickým celoevropským řešením. Nás navezou do nějakého průseru s Ruskem a sami si to vyřeší jinak. Ostatně o tom je celý projekt Trojmoří, kvůli kterému jel Farský do USA. Postupně oddělit západní a východní EU a následně se takto rozdělí i NATO. Jestli to bude trvat 5, 10 nebo 20 let je otázka, ale stane se to.

2. Technika jako Leopard nikdy na žádném bojišti nebyla. Proto bych byl velmi opatrný v hodnocení.
Ostatně to sebou nese článek výše. Že standardy NATO ohledně zatížení zbraní neodpovídají realitě na bojišti.
To je třeba důvod, proč Irák postupně nahrazuje US Abramsy za T-90.
Jsou uživatelsky a servisně jednodušší, levnější, a na bojišti žádný velký rozdíl.
A vůbec nechci srovnávat tyhle tanky, který z nich by zvítězil při vzájemném střetu. Tohle téma nechám svazákům.

Proto jsem velký kritik toho, co se děje z hlediska armády u nás.
Proto hledím, co vyvádí Polsko, kde buď:
a) jde o podvod a většina polských zbraní jsou jen přesunuté US zbraně.
b) nebo si ty zbraně Poláci skutečně nakupují a pak páchají hospodářskou sebevraždu.

K těm mostům. Poslední roky v ČR probíhá akce s označováním silnic těmi bílými značkami. Jistě, jde o geodetickou záležitost a digitalizaci technických map. Jenže to právě nevylučuje i vojenské využití, kdy se takto budou vytvářet trasy vojenské techniky podle zátěže.
Ve svém nejbližším okolí vidím, jak se bourají mostky ve vesnicích na těch nejmenších okreskách a staví se nové a jsou až absurdně předimenzované. Za poslední dva roky se na jedné trase v mém okolí měnily 4 mostky.
Přímo jeden se stavěl u nás v obci (300m od baráku) tak je mi úplně jasné, o co jde, vzhledem k již existující vojenské infrastruktuře v okolí. Dál to nebudu rozebírat, abych snad něco nevyzradil. Ale je evidentní, že se mění dopravní infrastruktura pro potřeby NATO a to velmi rychle na naše podmínky.

Zdeněk

20. 11. 2022, 09:38

Martínku pěkná dlouhá agitka :thumbsup:

Nicméně s dovolením vypíchnu dva body:

1) přemýšlel jsem, která prorusska hnida to riskne a vytáhne jako první Przewodów, gratuluji k předvídatelnému vítězství. Ovšem musím tě upozornit, že z pohledu mezinárodního práva je viníkem v každém případě ruSSko a ty s tím vůbec, ale vůbec nic nenaděláš.

Víš je to skoro stejně dobré jako to prohlášení, že Ukrajinci popravili neozbrojené zajatce - to fakt neuzrálo dobře ... ale musím tomu ruSSkemu idiotovi pogratulovat, zajistil, že teď budou Ukrajinci první střílet a pak teprve kontrolovat, kdo se vzdal.

2) tvoje horká novinka z roku 2018, že Irák nahrazuje M1A1 v původním provedení tanky T90 je, ač se tomu sám divím, pravdivá. Ovšem je velká otázka jestli to bude pravda i po roce 2022, kdy se ukázalo, že T90 vrhají věže úplně stejně vysoko a daleko jako T72 a všechna zázračná protiopatření fungují pouze ve snu a na papíře.
Co myslíš, budou iráčtí tankisté rádi, že se z nich zase stanou noví arabští astronauti, stejně jako z jejich otců v roce 1991?

Vez, že já jsem Putlerovi vlastně vděčný, zajistil posílení NATO, u západních zbraní se vychytají chyby, posílí se obrana, zbrojovky včetně našich vydělají ... jestli pak on opravdu není americký špion :thinking:

p.s. mohl bys hodit i nějakou předpověď, moc mě zajímá, co se stane u Melitopolu :thumbsup:

Martin23

20. 11. 2022, 12:40

Takže to beru tak, ty horká novinko, že jsem nic takového neřekl.
Naopak tyhle bláboly nechám na řešení pro vás.

Dr. Beir

20. 11. 2022, 10:42

Ukraina dostala vše, co mohla dostat. Nepřekonatelné Javeliny a Stingery, jejich koncentrace bylo větší než v USA. To nepocitam NLAW. Němci jsou šokováni, že se jejich slavné houfnice rozpadají a nedokážou vydržet rychlost palby, která je potřebná, aby přežili proti kolabujici ruské armádě. A bude hůř ... Celkem Ukraina obdrzela material za vice než 70 miliard dolarů. Vetsina z toho je dnes nepoužitelný šrot. Proto jsem napsal, že by mě velice zajímala efektivita boje Leopardu a Ambramsu proti Ruské armádě.
Pokud současní generálové z NATO opráši vzpominky generalu Wehrmachtu z let 41 až 45, tak možná podstatu vychodniho bojiště.

Veritas vincit

20. 11. 2022, 12:18

Dr. Beir
"Celkem Ukraina obdrzela material za vice než 70 miliard dolarů. Vetsina z toho je dnes nepoužitelný šrot."
*
Hloupější lež "o většině a nepotřebném šrotu" jsem již dlouho nečetl Slovane. :laughing: Kde máš zdokumentovanou tu většinu slovanský věrozvěste ? :laughing:

Dr. Beir

20. 11. 2022, 12:52

He he ty jsi borec. Co vlastně znamená "Veritas vincit" není to co si myslím Velký ho.no. Ale má chyba v číslech. Ukáčka za 9 měsíců obdržela vojenský material za 75 miliard dolarů. Ruský rozpocet ROČNÍ na armádu je 66 miliard dolarů.
Když nad tím přemýšlím, tak se ty Slovanský opice drží. Tak se drž.

Mark

20. 11. 2022, 12:32

"Technika jako Leopard nikdy na žádném bojišti nebyla.

Německé Leopardy 2A4 a 2A5 byly nasazeny v průběhu bojů v Kosovu, německé, kanadské a dánské Leopardy 2A5 a 2A6 byly v letech 2003 až 2013 nasazeny v Afghánistánu, Turecké Leopardy 2A4 v prosinci 2016 byly nasazeny do bojů proti silám Islámského státu na severu Sýrie. Takže k bojovému nasazení Leopardu2 došlo. Ale jestli máš na mysli tak intezivní bojiště jako je ukrajinské, tak bys to měl uvést jinak a ne lživě. A zároveň když se nad tím zamyslíš, myslím třeba tu intenzitu boje, tak to se vlastně týká i ruské jakékoliv techniky.
Prostě Leopardy už bojově nasazeny byly. A pozor, ta intenzita boje na Ukrajině okamžitě neznamená, že dochází k nějakým velkým tankovým bitvám, spousty těžké techniky bylo zničeno dělostřelectvem, drony, pěchotou....

Dr. Beir

20. 11. 2022, 19:04

Kosovo .... Jo to tenktrat byli těžký boje a ty obtizny přesuny po silnicich ...
Jenže tam nikde nebyl pritomen Ruský vojak s dekou, komisarkem, kalasnikovem a rpg, ktery by vyzkoušel co Leopard svede.

Dr. Beir

19. 11. 2022, 14:19

Když je clanek o Leo a jeho kvalitách, tak mě napadá, proč je Nemecko neposkytlo Ukraině. Usaci by meli darovat své M1 Abrams a konečně by se ukázalo jak jsou nezničitelný.
V Nemeckym tisku se objevila nelichotiva zprava, že Panzerhaubitze 2000 nesplňuje očekávání, protože podminky a nasazeni z nich delaji šrot a potrebuji generalku.
Opravdu neni nad vyzkoušení v boji. Rusaci sice nemaji Javeliny, které tak nejak zmizely z bojiště, ale určitě maji jiné RPG, které by rady vyzkousely kvalitu Leo a M1 Abrams.

Bombero

19. 11. 2022, 14:46

jesli to nebude tím, že sami ukrajinci požadovali hlavně zbraně, které znají a na které se nemusí zaučovat. Jinak javeliny uřadují stále, i když ne tolik. Ale videa se pořád objevují. Jestli to spíš nebude tím, že se změnily podmínky na bojišti a nastoupily nové zbraně,třeba himarsy...

Veritas vincit

19. 11. 2022, 16:03

Dr. Beir
"Když je clanek o Leo a jeho kvalitách, tak mě napadá, proč je Nemecko neposkytlo Ukraině. "
*
Pár informací pro průměrné Slovany. :slight_smile:
Jestli to nebylo náhodou kvůli zásobám munice.
Leopard 2, ráže kanónu 120 mm.
T-72, ráže kanónu 125 mm.

"Usaci by meli darovat své M1 Abrams a konečně by se ukázalo jak jsou nezničitelný."
*
Průměrný Slovan evidentně nepostřehnul, že Abramsy se s T-72 střetly minimálně v Iráku,... Ztráty si přelouskej na wiki.:slight_smile:

"V Nemeckym tisku se objevila nelichotiva zprava, že Panzerhaubitze 2000 nesplňuje očekávání, protože podminky a nasazeni z nich delaji šrot a potrebuji generalku."
*
Jedna paní u sámošky povídala ...

"Opravdu neni nad vyzkoušení v boji. Rusaci sice nemaji Javeliny, které tak nejak zmizely z bojiště, ale určitě maji jiné RPG, které by rady vyzkousely kvalitu Leo a M1 Abrams."
*
Hloupé tvrzení bez důkazů. Žádné Javeliny z bojiště nezmizely.
Rusáci mají hlavně v hlavách nakáleno a obě ruce levý. Snad znáš své příbuzenstvo, Slovane "strojaři".:slight_smile:

Dr. Beir

19. 11. 2022, 16:39

Oni v Iraku bojovali Rusaci proti koalici?
Aha, Nemci mají málo munice do svych zázraku Leopard?
Jo, tva neznalost nemciny je tvuj problém a proto čteš jen seznam nebo novinky.

Dr. Beir

19. 11. 2022, 17:27

Vv
Své předky mam zmapovaný, pochazime z Rakouska i část tam stale žije, ale tvoji predkove i současní se proháněji po Ruskych pláních a žerou červenou řepu. Tak dobrou chut Slovane, ktery se za to stydí.

Veritas vincit

19. 11. 2022, 13:13

Nic tak nepobaví, jako rádoby "technická argumentace" v otázce darovaných Leopardů 2 A4 Slovensku, maturanta z dějepisu (Rusomil23) a "strojaře", který neví co je Bessemerův konvertor (Dr. Beir).
Slovani, Rusomile23 a Dr. Beire, asi se od vás nedovíme žádný technický parametr Leopardu 2 A4, který by byl horší, než parametr těch ruských sraček, které darovalo Slovensko Ukrajině?

Rusomil23
"No ty Leopardy jsou ve skutečnosti za T 72, které Slovensko pošle na Ukrajinu a ne za BVP."
*
Co tě vede k tomu lhaní slovansko-ruský hňupe?
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/slovensko-preda-ukrajine-bojova-vozidla-pechoty-z-nemecka-za-to-dostane-tanky/2246515

Dr. Beir

19. 11. 2022, 13:46

Vv
Mě plně stačí, ty znáš princip vyroby ocele a zušlechťování a je vas stale méně. Bohužel co vim, tak vyroba nebyla v konvertoru pro každého. To ovsem víš. Pokud bych potřeboval napovedu do krizovky hned ti píšu.

Martin23

19. 11. 2022, 14:41

Kadliku ty sis něco lízl už takle po obědě?

https://dennikn.sk/minuta/2902802/
https://eurozpravy.cz/zahranicni/eu/slovensko-chce-odpovidajici-nahradu-pro-pripad-dodavek-svych-tanku-na-ukrajinu.395f0779
https://dennikn.sk/minuta/2980583/
https://plus7dni.pluska.sk/domov/slovensko-rokuje-nahrade-tanky-pre-ukrajinu-nemozeme-to-odovzdat-len-tak

Ukrajina potřebuje tanky a Téček již moc není. Prostě půjdou ze Slovenska.

Bombero

19. 11. 2022, 14:51

N23- zatím tanků nejvíc dodali a zadarmo a pořád v tom pokračují russáci. Budiž jim za to dík. Ostatní dohromady nedodali ukrajině tolik zbraní, co oni

Zdeněk

19. 11. 2022, 14:56

Martínku, proč v listopadu dáváš neustále dokola články z léta?

Navíc, mě by taky docela zajímalo v čem jsou, ať už BVP-1 nebo T 72M, lepší než Leopard 2A4. Poděl se, studnice moudrosti.

Mark

19. 11. 2022, 10:48

Tento dar za dar je pro Slovensko velmi výhodný a bylo by dobré, aby si někteří pořádně přečetli až do konce tento kratší článek kde je jasně uvedeno co tento dar i obsahuje krom samotných tanků.
Taky je dobré vědět, že tyto tanky mají značný modernizační potenciál a to až po Leopard A7+. Takže je jasné, že Slovensko dostalo možnost mít velmi moderní a kvalitní těžkou techniku. Samozřejmě je taky už jen na Slovensku, jak s tímto velmi výhodným obchodem v budoucnu naloží, ale to už je na jiné téma a hlavně jejích věc.

Dr. Beir

19. 11. 2022, 11:13

Neplet si A4 s A7. To je sakra rozdíl. Jen bych doporucoval vsem uzivatelum nakoupit min 10 vyprošťováků ke třiceti tankum. Co jsem viděl na Doupově, tak zahrabat se opravdu Leoš umí. T 72 kolem nej prosvištela. Český vyprošťovák byl neustale v akci.

Zdeněk

19. 11. 2022, 12:04

Pivní hlavo, Leopard 2 je sice skutečně výrazně těžší než T72, nicméně má širší pásy, takže měrný tlak na půdu mají skoro stejný, okolo 0.8 kg/cm2. V terénu jsou proto téměř srovnatelné, s tím, že Leopard je výrazně rychlejší, protože má mnohem silnější motor.

Ovšem důležitější je, že i ve verzi A4 má proti T72 mnohem kvalitnější pancíř, výkonnější a přesnější dělo, skvělý stabilizátor střelby, kvalitní systém nočního vidění a především mnohem bezpečněji uloženou munici.

Jediná skutečná nevýhoda jsou poněkud větší rozměry, hlavně výška, nicméně díky tomu je navržen pro lidi.

p.s. mimochodem, jak nám ukázali v únoru a březnu orkové, zahrabat až po věž jde i T 72, stačí, když to posádka "umí".

Dr. Beir

19. 11. 2022, 13:06

Souhladim jen s lepší ochranou, jinak shodne a pozor:
Pokud jde o tank T-72M4 CZ (česká komplexní modernizace sovětského tanku T-72, pozn. red.), tam je to komplikovanější, protože třeba jeho systém řízení palby je lepší než u starého leopardu, ale zase pancéřová ochrana leopardu je mnohem lepší. Takže jak v čem, tady se to nedá úplně jednoznačně říct.
Asi tak.

Mark

19. 11. 2022, 13:29

Když chceš reagovat na můj koment, tak prosím, proč ne. Ale aspoň si můj koment pořádně přečti. Psal jsem o možností modernizovat A4 až po A7+ a to rozhodně možné je, jen musí být k tomu vůle, peníze, zájem....
Ale jestli tuto informací víš a měl jsi to na myslí jinak, tak to zkus vysvětlit to tvoje "neplet si A4 s A7. To je sakra rozdíl".

Zdeněk

19. 11. 2022, 13:40

Sice nechápu, proč najednou srovnáváš Leopard 2A4 s T 72M4, když se vždycky hovořílo, že nahrazují T 72M a M1, ale budiž...
T 72M4 není hloubková modernizace, ale především hloubkový tunel a obří průser. Skončila v polovině a jedna rota tanků nás stála stejně jako divize nových Leopardů, které nám tehdy nabízeli ... skutečně legendární "třetí cesta" v plné parádě :thumbsup:

Dr. Beir

19. 11. 2022, 14:02

Zdeněk
Protoze se na ukrainu premistuji v utajeni T 72 M4 CZ. Pláčes na spatnem hrobě.


Rozhodnutím investovat do modernizace tanků obrovské finanční prostředky, tak za rozhodnutím tento program zcela zastavit stojí muž mnoha tváří - Miroslav Kalousek.
Podle materiálu ministerstva, nazvaného „program reprodukce majetku (307210), modernizace mechanizovaného vojska“, který vláda schválila 16. června 2004, armáda na modernizaci tanků do konce roku 2006 vydala 89% z 7 405,635 milionů korun, které měla v rámci tohoto programu k dispozici.

A tak se ptam. Ktera vláda rozhodla o modernizaci a proc stále tajemný muž Kalousek. Proc najednou skoncila modernizace.?

Zdeněk

19. 11. 2022, 14:21

No pokud je to pravda, o čemž pochybuji, tak je mi těch Ukrajinců docela líto, tahat ty nepojízdné T72 M4 po bojišti, to bude docela fuška ... jestli to totiž náhodou nevíš, tak funkční motor jich má maximálně 9ks a nový neseženeš

Dr. Beir

19. 11. 2022, 14:49

Hmmm tak asi bude další prestavba. Ono je stejně zvláštní, jen jeden motor na jeden tank. Proc se vlastně divim? Další Kalouskovina.

Zdeněk

19. 11. 2022, 14:58

Ne, krach výrobce motorů Perkins, ovšem je možné, že v tom má Kalousek taky prsty ...

Dr. Beir

20. 11. 2022, 12:59

Kalousek je zmrd.

Martin23

19. 11. 2022, 09:55

Zdeňku, svazáku, já sice nevím, kde jsi přišel na to, že jeden stroj je ojetý a druhý zánovní.
Ale chápu, že jedině tak bude tvůj blábol dávat smysl, jaký potřebuješ. Ono by se jistě dalo i rozporovat, zda lze jeden považovat za Wartburg a druhý za Mercedes.

Každopádně o tom já vůbec nemluvil, když nevíme, o těch tancích cokoliv bližšího.

Martin23

19. 11. 2022, 09:59

Ještě jsem chtěl dodat, že po těchto "dobrých" obchodech přišlo Slovensko o svou PVO.

Dr. Beir

19. 11. 2022, 10:53

To je pravda, ale zase dostanou šrot A4 za dobrou cenu. PVO je "prezitek" a pak obcas proletí nad Slovenskem Gripen. Tak nejak bídně jako Slovaci skončí i naše obrana státu.
Nemec vždy musí vydělat a nebere ohledy na ostatní.
Kecy o Německý solidarite mě vzdy rozesmějí.

Mark

19. 11. 2022, 11:19

Leopard A4 má pořad větší kvalitu na bojišti a taky větší šanci pro posádku tanku na přežití než slovenské T-72. Takže o žádné šroty nejde když k tomu ještě přidám modernizační potenciál.

Slovensko i Česko jsou členy NATO a NATO není jen o Německu. Když zmíním jen silnější hráče NATO jako je Polsko, Velká Británie, USA, tak tyto země nikdy nedopustí k tomu, aby doslo k přímému ohrožení třeba Slovenska. A nakonec i v Německu by se v té chvílí mnoho změnilo, protože by to bylo už i přímé ohrožení Německa a i Francie.

Dr. Beir

19. 11. 2022, 11:26

Hezká pohadka, skoro jsem usnul. A znáš tu o vlku? Ta je ještě lepší.

Martin23

19. 11. 2022, 12:01

O kterém bojišti je řeč?
O této diskuzi?

Kdyby uvedený tank měl takový super potenciál, tak není předmětem těchto výměnných her, které končí na Ukrajině.

Mark

19. 11. 2022, 13:14

"O kterém bojišti je řeč?
O této diskuzi?"

Omlouvám se, že jsem k tomu textu nedopsal, čistě hypoteticky, kdyby se přece jenom Rusku (jako jedinému možnému nepříteli Slovenska, či Česka z krátkodobého i dlouhodobého hlediska) podařilo obsadit celou Ukrajinu (samozřejmě je to nesmysl), tak těm bezmozkům z Ruska by najednou ještě víc narostly ramena a pýchou by se ještě víc dmuli, tak by bylo dost možné, že by chtěli naplnit svůj požadavek, aby se vše vrátilo do doby před rok 1996. A pravě tento nesmyslný a nechutně drzý požadavek Ruska by mohl způsobit další válku a z toho plyne mnou zmiňované "bojiště".
Snad jsem to dost pro tebe vysvětlil.

Zdeněk

19. 11. 2022, 10:55

Správně Martínku, moje chyba, ono označit BVP 1 za Wartburg je zcela mimo mísu, přesnější by bylo Jawa 350 se sajdkárou ...

Martin23

19. 11. 2022, 11:57

No ty Leopardy jsou ve skutečnosti za T 72, které Slovensko pošle na Ukrajinu a ne za BVP.

Slovensko nepředá válkou zasažené Ukrajině své tanky T-72 ze sovětské éry, pokud mu spojenci jako náhradu nedodají stejný počet jiných tanků. Vyplývá to z vyjádření, které ČTK zaslala mluvčí slovenského ministerstva obrany Martina Kovaľ Kakaščíková.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-slovensko-tanky-t-72-ukrajine-neposle-nema-za-ne-nahradu-40400797?

A myslím, že to zase na nějakou dobu stačilo.

Zdeněk

19. 11. 2022, 12:13

Martínku, já marně čekal jak popíšeš modernizační potenciál BVP 1 na úroveň alespoň CV 90 a ty se v listopadu vytasíš s článkem z června ... ale zase na druhou stranu, jsi mohl zkusit plyn, Maďarsko a jak se u Chersonu nic nestane ..., jo počkat, vlastně nemohl :laughing::joy::rofl:

Veritas vincit

19. 11. 2022, 12:52

Rusomil23
"Slovensko nepředá válkou zasažené Ukrajině své tanky T-72..."
*
Ukrajina není "zasažena" válkou slovansko-ruský ksindle 23, ale byla napadena Ruskem...:slight_smile:

Martin23

20. 11. 2022, 08:55

Já citoval z článku Kadliku. Je mi úplně jedno, jak to citově autor popsal, protože šlo jen o to, že cílem těchto her je dostat slovenské tanky na Ukrajinu.

Takže mi nemusíš pořád připomínat, že mi to nemyslí politicky a pokrokově jako vám svazákům.

Ty jsi jak figura z Černých baronů.

Zdeněk

19. 11. 2022, 09:44

Správně Martínku, dva ojeté Wartburgy za jeden zánovní M-B W124, vážně špatný obchod, vážně špatný ...

Martin23

19. 11. 2022, 09:20

Cituji z článku: Tanky Leopard 2 A4 převedené na Slovensko byly dříve majetkem armád různých zemí.
Tohle snad není třeba více rozvádět.

Jestli jde o nějaký obchod, tak bych to nazval bleším trhem s použitým zbožím.

Ale hlavně jde o to, jak fungují geopolitické procesy včetně rolí kolonií.
Slovensko přeposlalo své ojetiny na Ukrajinu, Německo poslalo ojetiny na Slovensko.

V tomto řetězci to vyhovuje jenom Německu a firmě Rheinmetall.

Bombero

19. 11. 2022, 09:59

N23- škoda, že jste neměl čas ten dlouhý článek přečíst celý. Tak jsem vám tam dohledal jednu informaci-"Před dodáním tanky podrobí opravám a modernizacím."
jinak leo2-1979, BVP1-1965
A jasně, veteránské aukce jsou také obchod s použitým zbožím.
Ale úkol jste splnil. Za každou cenu si kopnout do západu a našich spojenců

Martin23

20. 11. 2022, 09:01

Tahle informace je hned v druhém odstavci, takže jsem si jí všiml.
Bohužel není úplně zřejmé, co je tou modernizací myšleno.

Každopádně dosud jsem zde byl fanouškem modernizačních programů já.
Obzvláště těch, kterých byl schopen náš zbrojní průmysl.
A právě to bylo ze strany vás svazáků tolik kritizováno.

Navíc jsi evidentně nepochopil, co vlastně kritizuji. Ale to řeším výše.

Bombero

19. 11. 2022, 09:06

dobrý obchod.:thumbsup: Jen jsem zvědavý, který jouda tady vytáhne příslovečné mosty:joy:

Dr. Beir

19. 11. 2022, 11:00

Bombero
Uklidni se. Už se hledá řešení i provizorní. Mosty jsou a budou. Domu vzdy dojedeš možná i bez převoznika. Jen jeden tě nepreveze zpět ... Charón.
Ministerstva obrany a dopravy chystají plán, jak připravit české silnice, dálnice, a hlavně mosty na přepravu těžké vojenské techniky v případě krize. Vede je k tomu to, že přes Česko jezdí víc aliančních konvojů, ale i to, že česká armáda modernizuje své obrněnce a častěji vyjíždí na cvičení.