EXCALIBUR
CZUB
CZUB

Nedají si pokoj – socha generála Roberta E. Leeho v Richmondu ve Virginii byla odstraněna

 13. 09. 2021      kategorie: Události      71 komentářů
Přidat na Seznam.cz

Socha generála konfederační armády Roberta E. Leeho, která stála nad Monument Avenue v Richmondu ve Virginii, byla 8. září odstraněna ze svého podstavce. Odstranění 21 metrů vysoké bronzové sochy se setkalo s jásotem přítomného davu bojovníků proti dávným příkořím. Prostředky, které jsou více než diskutabilní.

Socha byla odstraněna krátce po deváté hodině ráno. Jakmile se ocitla na zemi, pracovníci ji začali podél generálova pasu řezat na kusy pomocí motorové pily. To proto, aby se socha vešla pod dálniční nadjezdy, zatímco bude převážena do blíže neurčeného státního zařízení k uskladnění, dokud nebude rozhodnuto o jejím konečném osudu.

Monument_Ave_Robert_E._Lee
Foto: Socha generála Lee v Richmondu již nestojí | Wikimedia Commons / Public domain

Odstranění sochy bylo shromážděným davem přijato s jásotem a zpěvem. Jednoho muže s vlajkou hnutí Black Lives Matter sice policie vyvedla poté, co vběhl do oploceného areálu, ale jinak nebylo hlášeno žádné zatýkání ani žádné známky protiprotestu.

"Tento pomník a doba jeho vybudování odrážely Virginii v roce 1890 - a je načase obojí odstranit, aby naše veřejná prostranství lépe odrážela to, kým jsme jako národ v roce 2021," uvedl guvernér Virginie Ralph Northam v tiskovém prohlášení. "V uplynulých 18 měsících došlo k historickým změnám, od pandemie po protesty za rasovou spravedlnost, které vedly k odstranění těchto pomníků (tzv.) ztracené věci (lost cause)." Odstranění sochy nařídil guvernér Northam v červnu 2020 v reakci na celonárodní protesty po smrti George Floyda v Minneapolisu. Jeho smrt znovu přivedla do centra pozornosti otázky policejní brutality a rasismu.

Odstranění sochy bylo odloženo poté, co byly podány dvě žaloby místních obyvatel, kteří se postavili proti guvernérovu rozhodnutí. Tvrdili, že stát je povinen sochu zachovat na základě dvou smluv podepsaných v letech 1887 a 1890. Dne 2. září 2021 Nejvyšší soud Virginie oznámil své rozhodnutí v poměru 7:0 a potvrdil tak předchozí rozhodnutí guvernéra Northama s tím, že stát není těmito listinami vázán: "Tyto omezující smlouvy jsou nevymahatelné jako odporující veřejnému pořádku a pro jejich nepřiměřenost, protože jejich důsledkem je nucení vlády vyjadřovat poselství na věčné časy, s nímž nyní již nesouhlasí."

Socha Roberta E. Leeho v Richmondu se tyčila nad Monument Avenue a stala se epicentrem protestů Black Lives Matter, které se ve Virginii konaly. Její podstavec byl pokryt graffiti, která vyjadřovala myšlenky a přesvědčení protestujících.

Socha byla sice odstraněna, ale její podstavec zůstane zachován, a to v rámci snahy komunity o "znovuvytvoření" Monument Avenue. Očekává se, že pracovní čety odstraní její ozdobné desky a 134 let starou kapsli, která je v ní zabudována. Podle historiků může kapsle obsahovat vzácnou fotografii prezidenta Abrahama Lincolna.

Nahradí ji nová kapsle vytvořená sochařem Paulem DiPasqualem a bude obsahovat 39 artefaktů, které odrážejí tento kulturní moment Virginie a celé země. "Je příhodné, že starou časovou kapsli nahradíme novou, která vypráví tento příběh," řekl guvernér Northam. Před odstraněním sochy uzavřela policie Kapitolu, státu a města okolní ulice, aby zajistila její bezpečnou demontáž. Federální letecký úřad vyhověl žádosti státu ohledně zákazu létání dronů nad místem a odstranění bylo živě přenášeno prostřednictvím sociálních účtů guvernéra Northama. Dokonáno jest. Do koho se asi aktivisté a hysteričtí napravovatelé dávného zla pustí nyní. Uvidíme.

Zdroj: warhistoryonline

 Autor: Petr Žák

CENOVÉ BOMBY 600)

Komentáře

Petr Hertel

19. 09. 2021

Václav Flek

Prezentoval jsem to, na co jsem narazil... A protože jsem si nevzpomněl, kde přesně, tak jsem si dal teď narychlo tu práci, a k tomu např. i tento článek: https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/jak-marsal-ivan-konev-potlacil-madarske-povstani-v-roce-1956/...
Případně by se dal možná najít ve vyhledavači pod svým titulkem, "Útok začal za úsvitu. Nelítostný Koněv rozdrtil povstání, na civilisty nedbal".

Tady hraje asi důležitou roli to, že Koněvova úloha je redukována na prostého vykonavatele rozkazů (a může to možná souviset mj. i s tím, co o něm píšete v tom třetím odstavci). Jinak, když píšete "nejviditelnější sovětský představitel, snad s výjimkou Chruščova", ve vztahu k rozdrcení toho maďarského povstání, tak významná role ve věci rozhodnutí o tom zásahu (a je to připomenuto i v tom výše zmíněném článku) připadla na Jurije Andropova, jako tehdy velvyslance SSSR v Budapešti.

A pokud člověk nahlédne třeba do publikace "Dějiny Maďarska", jejímž autorem je maďarský historik László Kontler a která u nás vyšla v roce 2001... Tedy ona je to na jednu stranu taková úplně všeobecná publikace, podávající přehled prostě o maďarských dějinách od dob pravěké a starověké Panonie (dávno před příchodem Maďarů) až po 90.léta 20.století, a při svém celkovém rozsahu cca 600 stránek tedy pochopitelně nutně hodně zestručněná...
Nicméně, ačkoliv událostem roku 1956, jejich okolnostem a dopadům, je tam věnováno více než 10 stránek, tak osobně o maršálu Koněvovi ani zmínka (a to např. v kontrastu s připomenutím jmen vojenských velitelů v téže publikaci, kteří se podíleli na porážce uherské revoluce v roce 1849).

Jistě (a logicky), jinak je to v případech monografií k tématu.

Vaclav Flek

18. 09. 2021

pro Petr Hertel : Nemohu souhlasit s vasim nazorem " ... tak Koněv, jak o tom informovala média u nás v souvislosti s tou kauzou v Praze 6, Maďary až tolik nezajímá" (??).

Nevim, jak to myslite. Madarske povstani v roce 1956 bylo nejdramatictejsi epizodou v dejinach povalecneho Madarska, apozdeji jiste velmi podrobne analyzovanym konfliktem. Zda se mi proto nepravdepodobne, ze by zrovna Konev, jako nejviditelnejsi sovetsky predstavitel brutalniho potlaceni lidoveho vzepeti (snad s vyjimkou Chrusceva) stal stranou madarskeho zajmu.

Konev neni psychologicky prilis zajimavy, byl to typicky stalinsky marsal, ktery po valce sve schopnosti plne zapojil do budovani a upevnovani sovetskeho imperia v hranicich, dosazenych Rudou armadou v roce 1945. Zadne vycitky svedomi nebo otazky o spravnosti svych postoju si nepripoustel, stejne jako jeho souputnik, marsal Zukov. Ten byl ve srovnani s Konevem snad jeste vetsi zupak, ale jinak si byli oba stalinsti marsalove velmi podobni.

Petr Hertel

18. 09. 2021

Václav Flek

To srovnání Radeckého a Koněva jsem vzal s trochou nadsázky, proto i ten smajlík, ale...

Píšete, jak se "podstatně posunula morální a etická kritéria za oněch 100 let"...
V proklamativní, zčásti teoretické rovině jistě, ovšem realita...???
Ono tohle vše by bylo asi na nekonečnou polemiku a filosofování, ale jen úplně namátkově nyní připomínám, že pokud např. konkrétně v otázce mezinárodních vztahů zde existuje poněkud sluníčková, tzv. liberální teorie mezinárodních vztahů, hovořící o tom, jak se svět stále posouvá k lepšímu, a víceméně se vymezující proti tzv. realistické teorii mezinárodních vztahů, tak zde také existují teorie, kterak jsou lidé, lidské chování (vzato v dlouhodobém historickém vývoji) čím dál horší - a můžeme říci, když třeba porovnáme dějiny 20.století s předchozími epochami, že na tom také něco bude.:smiley: Toho smajlíka tam dodávám proto, že bychom se tady stejně asi nedobrali k nějakým exaktním faktům.

Lze nicméně poznamenat, že pokud po roce 1918 Radecký z Radče dost vadil Italům (jistě, je nutno brát také v potaz tehdejší atmosféru dost vypjatého nacionalismu), tak Koněv, jak o tom informovala média u nás v souvislosti s tou kauzou v Praze 6, Maďary až tolik nezajímá.

Tak samozřejmě, podstatou toho odporu na severu Itálie v letech 1848/1849 bylo vymanění se z rakouské nadvlády, za podpory té Sardinie/Piemontu, čili státního útvaru, který pak sehrál klíčovou roli věci zformování italského národního státu.
Události v Maďarsku roku 1956 byly o něčem jiném. Víme, že tam šlo prvotně o shora vedený reformní proces (premiér Imre Nagy), který následoval po stalinistické Rákosiho diktatuře, ovšem vývoj se tomu reformnímu komunistickému vedení jaksi vymkl z rukou. Ten sovětský zásah lze nepochybně označit za projev sovětského velmocenského diktátu a vlivu, ale nakonec, např. i represe po roce 1956 byly vedeny a priori v domácí, Kádárově režii...

Tolik tedy rovněž jedna stránka srovnání.

Vaclav Flek

17. 09. 2021

pro Czert : "A mariansky sloup v praglu je to same ..."
Nevim, co presne vyraz "pragl" znamena, snad neuctivy brnensky vyraz pro Prahu (?). Ja jako rodily Prazak zadny podobny vyraz pro Brno neznam, Brno je vzdy Brno. Co takhle byt trochu zdvorily ?


K vyjadreni (jehoz gramatiku nekomentuji) : "Pro radeckeho italove byly stejni cizaci jako pro koneva madari." podotykam, ze to neni presne:
Radecky bojoval za udrzeni hranic mnohonarodostni rise, kdy vice nez narodnost znamenalo prave prislusenstvi k mocnarstvi. Tuto koncepci nahlodavalo prave italske iredentisticke hnuti, ktere z pohledu rakouskeho marsala znamenalo vzpouru proti cisari. Ovsem Italove v rakouskych provinciich byli jako celek pro Radeckeho stele obcany rakouskeho soustati.


Naproti tomu Konev a sovetske divize, kterym velel, predstavovaly brutalni okupacni silu v Madarsku, ktere nemelo jiz z historickych dob (1848-49) s ruskymi jednotkami zadne dobre zkusenosti. Pro Koneva nebyli Madari zadni obcane spolecneho statu, ale pouze revoltujici kontrarevolucionari na cizim, ovsem Sovetskym svazem obsazenem uzemi, ktere musel hrubou silou "zpacifikovat"

Czert

17. 09. 2021

"Trochu se zapomina na to, ze Konevuv pomnik v Praze neni pomnikem marsalovi (ktery vlastne Prahu ani neosvobodil, jakkoliv se to traduje), ale je symbolem tuhe normalizace. Je proto dobre, ze zmizel lidem z oci, byl bych rad, kdyby navzdycky."

A mariansky sloup v praglu je to same, taky se traduje ze to bxl symbol za zachranu prahy pred svedy, v realu symbol germanizace a katolizace ceska.

Czert

17. 09. 2021

Flek
Skutecne zadny rozdil mezi radeckym a konevem neni.
Radecky bojoval za udrzeni integrityhabsurskeho domu.
Konev za udrzeni integrity sovetskeho imperia.
Zadny rozdil.
Pro radeckeho italove byly stejni cizaci jako pro koneva madari.
A ze se mohl konev zastrelit a nebo omarodit? A proto je spatny ze to neudelal..... Hmmmmm
Co si potom myslet o francouzkych, britskych, belgickych genrralech co delali to same v alzirsku, vietnamu, barme a jinde?
Jediny rozdil je ze prohrali narozdil od koneva.

Nemam

17. 09. 2021

Melete sracky.Jen melete a melete.

Vaclav Flek

17. 09. 2021

pro Petr Hertel : Zajimave srovnani marsalu Radeckho a Koneva z hlediska jejich moralni viny. Ja s vasim hodnocenim nemohu souhlasit, mimo jine proto, ze oba marsaly deli asi sto let, od te doby se moralni a eticka kriteria podstatne posunula.

Radecky bojoval, verny sve prisaze, za zachovani rise domu habsburskeho, a vnimal italske snahy o ziskani nezavislosti jako odboj, ktery je nutno potlacit silou. To nam nemusi pripadat sympaticke, ale ve sve dobe, mimo jine vzhledem k celemu svemu predchozimu zivotu, nemohl rakousky marsal jednat jinak. Sudme ho proto v kontextu jeho doby, kdy potlacovani vzpour (ktere se dnes nazyvaji narodne-osbobozenecky boj) provadely prakticky vsechny evropske armady, z velke casti ovsem v Asii a v Africe.

Konev je produkt zcela jine doby, jeho ucast na krvavem potlaceni madarskeho povstani nema nic spolecneho s obranou vlastni zeme. Sovetsky svaz tim demonstroval svoji hrubou silu a odhodlani udrzet v cizi zemi jim nadiktovane podminky, bez ohledu na prani mistnich obyvatel. Je jiste, ze i marsal Konev byl predchozim zivotem determinovan tak, ze musel jednat dle rozkazu, vzeslych z moskevskeho Politbyra. Mnoho jinych moznosti nemel, mozna odmitnout spachanim sebevrazdy, nebo "onemocnet", ani jedno z toho jej zrejme nenapadlo, palbu svych tanku v ulicich Budapesti povazoval mozna za neco spravneho, mozna v duchu tehdejsiho sovetskeho rceni "dejiny nas omluvi".

Trochu se zapomina na to, ze Konevuv pomnik v Praze neni pomnikem marsalovi (ktery vlastne Prahu ani neosvobodil, jakkoliv se to traduje), ale je symbolem tuhe normalizace. Je proto dobre, ze zmizel lidem z oci, byl bych rad, kdyby navzdycky. Naopak se domnivam, ze pomnik Radeckeho, vyvezeny z Lapidaria, si Praha zaslouzi, zrejme jiz ne na preplnenem Malostranskem namesti, ale treba nekde v Letenskych sadech.

Czert

17. 09. 2021

Neco na odlehceni
https://m.youtube.com/watch?v=9Yf7fX4m-9c

Jo, bb je komedialni / sarkasticky kanal, ale jejich videa sou kolikrat vic pravdive nez by bylo zahodno.

Czert

17. 09. 2021

A to, ze kaja 6 byl pisledni muzsky potomek habsburku zas tak prekvapive nebylo, v jeho dobe uz muzska potence habsurku hodne klesala prave kvuli geneticke degeneraci.
Takze jde brat celkem za uspech ze mel vubec nejakeho potomka.
Jak rikam, bez mt a cerstve krve - jeji tatka byl jediny habsburk v jeji linii, coz byla rarita - co tam vnesla, by bylo vyhynuti habsburku matematicka jistota.

Czert

17. 09. 2021

A k te radeckeho sose, taky nechapu proc by se tu mela znovu stavet, vzdyt on bojoval proti italum v pravu na sebeurceni, coz je antiteze toho na cem csr a cr vzniklo.
A postavit ho znovu proto ze tam driv byl?
Ok, obnovme potom sochy hitlera a stalina.

Czert

17. 09. 2021

Hert
S tim marxem a mt jako protipoly jde souhlasit, ale sranda je v tom ze marx se vztycuje v nemecku a mt v cesku.
A skutecne nevidim jediny duvod proc by mt se mela vztycovat v ceslu, vzdyt pro cechy at lidi ci kralistvi nic zazracneho ci reformniho neudelala.

K tomu marianskemu sloupu, problem je v tom, ze byl vztycen v dobe nabozenske a jazykoveho utlaku cechu, takze je taky tak vniman, byt papirove je neutralni.
A kdyz si nakousl tu habsbursko-lotrinskou vetev, tady jde videt jakou prestiz meli habsburkove, protoze se jejich jmeno ponechalo a bylo psano jako prvni, misto aby uplne zaniklo, tak jko v pripafe premyslovcu.
A ze se dynasticke zakony od premyslovcu nijak nezmenily.

Czert

17. 09. 2021

Jarlik
A kdyz tak milujes odkazy, co rikas na tohle?

https://m.youtube.com/watch?v=Kk3RgzWLEj4

Petr Hertel

16. 09. 2021

Czert

Tak zase je fakt, že odhalení zrovna Marxovy sochy v Německu (Trevíru), to na první pohled působí jako takový až skoro ideologický protipól připomínání habsburské minulosti, jako Marie Terezie, Marianský sloup, nebo třeba také diskutovaný maršál Radecký.
Když jsme u toho Radeckého (což byl vlastně současník zde v článku probíraného generála Leeho, i když cca o 2 generace starší), mně to nedá jisté srovnání právě s tím Koněvem.:smiley:
Tak Koněvovi se tu hodně vyčítalo mj. vojenské potlačení povstání v Maďarsku v roce 1956.
A když vezmeme minulost maršála Radeckého, tak u něj bylo podstatné, že nejenže šlo např. o významného veterána napoleonských válek, ale on se pak rozhodující měrou podílel i na bojích v severní Itálii v revolučních letech 1848/1849, kdy Rakousko válčilo se Sardinským královstvím a potlačovalo povstání v tehdy vlastních italských oblastech (Benátsko, Lombardie), čímž dočasně zabránilo italskému národnímu sjednocení (v procesu tzv. Risorgimenta)...
Potom může být celkem pochopitelné, že po skončení první světové války a rozpadu Rakouska-Uherska, kdy Itálie samozřejmě podporovala nově vzniklou Československou republiku (tak viz třeba i českoslovenští legionáři, že), to byl právě i vliv Itálie, co v roce 1919 rozhodlo o odstranění sochy maršála Radeckého, mezitím vztyčené na pražském Malostranském náměstí.
Ta Radeckého činnost v boji proti italskému národnímu hnutí, ta se připomínala i při protestech před cca 10-ti lety, kdy se o znovuvztyčení Radeckého sochy v Praze uvažovalo.
Čili, kdybychom se pokusili o nějaký objektivní pohled z hlediska nějaké etiky, řekl bych, že by si oba maršálové (Radecký a Koněv) mohli tak nějak "podat ruce".:smiley:

No a pokud jde o tu Marii Terezii... Tak její otec, císař Karel VI., zemřel v roce 1740 jako vůbec poslední mužský příslušník habsburské dynastie. Přitom u něj může být zajímavé poznamenat, že právě on v prvních desetiletích 18.století ještě neúspěšně bojoval o španělský trůn, poté, co v roce 1700 se zcela imbecilním španělským králem Karlem (Carlosem) II. vymřela španělská větev Habsburků.
Manželem Marie Terezie se stal František Štěpán Lotrinský (který, a nikoliv ona, taky platil za císaře Svaté říše římské národa německého) - a taky právě počínaje Marií Terezií (a pak Josefem II. atd.) taková oficiální historiografie už nehovoří o dynastii ryze habsburské, ale habsbursko-lotrinské.

Czert

16. 09. 2021

Karlik
A ze v usa nevladne wokenismus? A na to si prisel jak ?

Czert

16. 09. 2021

Karlik
Ale abych ti udelal radost

"… Dokonalé sebeomluvné trauma. Většina společnosti zareagovala postaru – defétismus, rozpad společenství, antisemitismus, mlčení, odmítání solidarity. Ke konci války pak nenávist, sny o pomstě a novém začátku…"

Vyborne, a ted menapis jediny rozdil oproti francouzum po porazce v 1940.

A ke zbytku, humorne, napis me jediny stat sovetskeho bloku kde nezavedly sovetsky system vse rizene shora..... Hmm, ze zadny, ani vychodni nemecko kde nemeli sveho benese? Jak je to mozne?

A ze urban zapomina ze expedivani sudetaku do rajchu bylo rozhodnute uz pred koncem valky sme zvykly, jak to muze vycitat benesovy a ne zapadu ktery to pisvetil? Prinejmensim je pokrytec.

A urban zase tradiicne zapomina ze to byla csr ktera jako posledni ze vsech statu sovetskeho bloku kde komuniste prevzali moc.
Cimpak to asi tak bylo?

Czert

16. 09. 2021

Karlik
Zase urban a hlidaci pes..... Co na tom ze je to takovy aeronet a sputnik, jen kopou za jinou ideologii.

Vaclav Flek

16. 09. 2021

pro ROBO : "Verte ze me to nechava zcela v klidu . Ale Americany v tomto ohledu - vyrovnavani se s neblahou minulosti - plne chapu".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Diky za nazor, se kterym ovsem nemohu souhlasit. Obcanske valky patri k tem nejkrutejsim, ovsem nelze pochybovat, ze obcanska valka v Rusku byla nejmene o rad krutejsi nez americka obcanska valka (v te americke se rabovalo, mozna i znasilnovalo, v te ruske se programove zabijelo). To je prvni rozdil. Tim druhym je skutecnost, ze od americke obcanske valky nas deli vice nez 150 let, od te doby vyrostlo nejmene pet generaci Americanu, kteri bez problemu zili v Richmondu a chodili kolem "nejslavnejsiho Jizana", generala Lee. Odstraneni jeho sochy zpusobili az radikalove poslednich let, je skoda, ze se s nimi americka spolecnost neumi politicky vyrovnat lepe.

Pokud se podobne excentricke politicke manyry prenesou pres ocean k nam, asi budeme muset branit branit teprve nedavno odhaleny Mariansky sloup na Staromestskem namesti...

Vaclav Flek

16. 09. 2021

pro ROBO : "Verte ze me to nechava zcela v klidu . Ale Americany v tomto ohledu - vyrovnavani se s neblahou minulosti - plne chapu".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Diky za nazor, se kterym ovsem nemohu souhlasit. Obcanske valky patri k tem nejkrutejsim, ovsem nelze pochybovat, ze obcanska valka v Rusku byla nejmene o rad krutejsi nez americka obcanska valka (v te americke se rabovalo, mozna i znasilnovalo, v te ruske se programove zabijelo). To je prvni rozdil. Tim druhym je skutecnost, ze od americke obcanske valky nas deli vice nez 150 let, od te doby vyrostlo nejmene pet generaci Americanu, kteri bez problemu zili v Richmondu a chodili kolem "nejslavnejsiho Jizana", generala Lee. Odstraneni jeho sochy zpusobili az radikalove poslednich let, je skoda, ze se s nimi americka spolecnost neumi politicky vyrovnat lepe.

Pokud se podobne excentricke politicke manyry prenesou pres ocean k nam, asi budeme muset branit branit teprve nedavno odhaleny Mariansky sloup na Staromestskem namesti...

karel3

16. 09. 2021

Czert
Mám tady pro tebe jeden pěkný článek, který ti určitě naruší sen o "Československé genialitě a neomylnosti" a tvém oblíbeném fašismu o kterém tady vytrubuješ v souvislosti s USA skoro každý den bez sebereflexe a znalostí... :slight_smile:
Jan Urban: Český pocit, že „my sami jsme bez viny“, byl začátek cesty ke genocidě.
https://hlidacipes.org/jan-urban-cesky-pocit-ze-my-sami-jsme-bez-viny-byl-zacatek-cesty-ke-genocide/

Czert

16. 09. 2021

Robo
Kdyz tak souhlasis se strzenim socjy leeho, souhlasis i se strzenim soch washintona, linkolna a ostatnich?

Czert

16. 09. 2021

Hertl
Diky za objasneni, ale i tak odaleni sochy mt nechapu, meli tam dat sichu masaryka ci nekoho podobneho.
Byt v dnesni dobe kdyz se v nemecku odhaluji madzivotni sochy marxovy jehoz marxismus zavrazdil pres 100 mil lidi, je asi moda odhalovat lidi co sou znami bez ohledu na jejich vliv na dejiny a dany narod.

A kdyz tu tak pisu o historii, je zajimave ze to byla mt kdo zachranil habsurky, bez ni by nejpozdeji do 100 let habsurkove zanikly na geneticke deformace.

ROBO

16. 09. 2021

Vaclav Flek
Zukov ma v centru Moskvy velmi podobne vypadajici pomnik, ktery se stava mistem castych srazu milovniku sovetskych casu. Tak co tomu pomniku v Richmondu vlastne vytykate ?
——————————————————————
No , stejne jako mam znacne vyhrady k milovnikum totalitnich Sovetskych casu , tak stejne chapu ze v USA maji vyhrady k milovnikum konfederacnich casů a pořádků . Ale verte ze me to nechava zcela v klidu . Ale Americany v tomto ohledu - vyrovnavani se s neblahou minulosti - plne chapu .

Vaclav Flek

15. 09. 2021

pro ROBO : Nesouhlasim s vasim nazorem, zacinajicim "Pochopitelně by si nikdo u těchto soch nepřípomínal jejich bojové umění . Rozhodně to jsou ale pro mnohé symboly otrokářské Jižanské Konfederace a k té mnozí stále vzhlížejí..."

Je zrejme, ze nechapete, co dodnes znamena pro Americany, narostle na jihu, jejich "Dixie", tj. soubor statu na jihu USA. Nekolik z nich znam osobne, jsou hrdi na svuj jizansky puvod, obdivuji generala Lee jako narodniho hrdinu, pritom urcite nikdo z nich nechce znovuzavedeni otroctvi, vsichni odmitaji Ku-klux-klan jako neco preziteho a dnes jiz zcela irelevantniho. Ja se naopak domnivam, ze setkani u pomniku generala Lee muze slouzit jeho fanouskum k vymene nazoru na jeho tazeni i na jeho osobnost, v tom nevidim nic spatneho. Asi vidite tu americkou problematiku ceskou optikou, ale ta je hodne zkreslujici.

Ostatne sovetsky marsal Zukov, ktery ma na rukou nesrovnatelne vice krve nez general Lee (zejmena krve vlastnich vojaku), ma v centru Moskvy velmi podobne vypadajici pomnik, ktery se stava mistem castych srazu milovniku sovetskych casu. Tak co tomu pomniku v Richmondu vlastne vytykate ?

Petr Hertel

15. 09. 2021

Czert

To zase ne, že by ta socha Marie Terezie (nebo ta silueta, co má být Marie Terezie) stála namísto Koněva. Je to v jiné části Prahy 6, ale její starosta (Kolář), tzn. ten, kdo se o odstranění toho Koněva tolik zasloužil, měl být u jejího odhalení.
Ten pomník vlasovcům, to je zase případ pražské části Řeporyje, a tamního, také jistě dost znmého, starosty Novotného.

OBOR

15. 09. 2021

ROBO ..... i takový George Washington byl plantážník a otrokář, dolůůůů s jeho sochama, že? ...... ale protože už je vidno, že tvé vědomosti nesahají za prah tvého pokojíčku budiž ti to odpuštěno v tvé nevědomosti.

Czert

15. 09. 2021

Robo
"Rozhodně to jsou ale pro mnohé symboly otrokářské Jižanské Konfederace a k té mnozí stále vzhlížejí . A nejsou to zdaleka pouze členové Ku-klux-klanu ."

A muzes me rict kdo dnes vzhizi ke konfederaci jako symbolu otrokarstvi a oslavuje ho?
I ten kkk dnes prakticky neexistuje, jediny kdo ho uctiva sou skalni demokrate.
Viz treba biden ktery nedavno verejne prohlasil o vysokem clenu kkk ze je to uzasny clovek.

Czert

15. 09. 2021

Hertl
Tak misto koneva tam ma stat marie terezie?
Tak to je sila, ja mel za to ze tam budou stat vlasovci ci obecne osvoboditele prahy.

A tu mt celjem chapu, dnej je moderni lezt nemcum/rakusakum do analu a zapominat jak neblahy vliv meli na dejiny csr ci cechu za ru.

Czert

15. 09. 2021

Karlik
"Četl jsi "Příběhy ovčí babičky"?Tak na takových pitomostech jsi založil svoji starobolševickou obsesi o marxistických USA ?"

Evidentne o usa nevis nic, ta tvoje ovci babicka tvori oficialni politiku usa, takze ano, na jejim zaklade beru to, jak se marxismu v usa dari, byt je to spis mix marxismu a fasismu - wokenismus.

A co se tyka zemana, tak u nej nevypinaji konference pokud se jakoliv odchyly od peclive nacvicenych otazek a odpivedi.

A ze hrabis rozdava a krade? Proti oligarchum co ovladaji demokraty v usa je to obrovsky amater.

Ano, babis dava 500 a zivotni naklady sezvysi o 700, jeze biden dava 1000 a zivotni naklady se zvysi o 2500.

Cyvoj inflace v usa je jednoznacny.
Platit 2x tolik za benzin uz hodne amikum vadi.

karel3

15. 09. 2021

OBOR
"špindíro slovane Kadlíku.....buď v klidu v America radši presidenta vypnou v přímém přenosu než aby se zakoktal s odpovědí na otázku pro kterou mu nebyla napsany notičky..... Bílý dům odstřihl Bidena z živého přenosu........"
-------------------------------------------------------
Slovanskou mrtvolu z hradu už dlouho bez notiček a krevní transfúze vůbec nepouštějí ven. :smile:
Jak bude asi slovanská mrtvola vypadat, až za dva roky dosáhne dnešního věku Bidena ? Budou ji vozit naležato z kapačkou mozkového roztoku, jako jeho voliče s dolní části společenského spektra? :smile:

Petr Hertel

15. 09. 2021

ROBO

Poznámka k tomu "tenhle pranárod zřejmě asi nic lepšího nevyprodukoval"...
Jasné asi kam mířeno, ale Felix Dzeržinskij byl původem polský šlechtic... Neznám jeho osobní smýšlení v nějakém národním smyslu, ale asi bychom ho mohli zařadit ke skupině, generaci především internacionálně naladěných bolševiků.

A "morálně jiným osobnostem"... Myslím, že pokud jde o státníky, politiky, vojáky atd., tam se asi obvykle s nějakou "čistotou morálky" může vyskytnout, najít nějaký problém...:smiley:

ROBO

15. 09. 2021

Jak vidíme , tak někde se odstraňují sochy otrokářů a skutečně praví fašisti naopak staví nové sochy těm nejůchylnějším zrůdám v dějinách lidstva . Bohužel tenhle pranárod zřejmě asi nic lepšího nevyprodukoval . Aneb podle hesla - nemůžem-li zpívat s anděli budem aspoň výti s vlky .

https://www.lidovky.cz/svet/rusko-krasnodar-simferopol-krym-pamatnik-felix-dzerzinskij.A210914_070209_ln_zahranici_kov

ROBO

15. 09. 2021

Václav Flek
nechapu, jake "zlociny" mely byt "uctivany", pripadne "ospravedlnovany" pri setkanich u jeho (Leeho) pomniku.
------------------------------------------------------------------
Pochopitelně by si nikdo u těchto soch nepřípomínal jejich bojové umění . Rozhodně to jsou ale pro mnohé symboly otrokářské Jižanské Konfederace a k té mnozí stále vzhlížejí . A nejsou to zdaleka pouze členové Ku-klux-klanu . Proto patrří pouze do učebnic dějěpisu a ne na významná místa , jenž přináleží morálně jiným osobnostem . Podobně jako např. geniální nacističtí maršálové .

Petr Hertel

14. 09. 2021

Tak tady ten trend v USA i jinde v posledních letech... Tak jak tady taky připomínáno, je fakt, že s něčím podobným máme bohaté zkušenosti i u nás. A to i úplně nedávné...
Tak když třeba v Praze 6 odstraní sochu maršála Koněva a pak, také v Praze 6, odhalí (a pokud se nemýlím, za osobní přítomnosti stejného starosty, jehož role na odstranění té Koněvovy sochy byla rozhodující) sochu, která má znázorňovat Marii Terezii...
Jistě, teď by bylo možná na nekonečné polemiky a hledání racionální odpovědi na otázku, proč maršál Koněv ne a proč Marie Terezie ano, ale...:smiley:

OBOR

14. 09. 2021

špindíro slovane Kadlíku.....buď v klidu v America radši presidenta vypnou v přímém přenosu než aby se zakoktal s odpovědí na otázku pro kterou mu nebyla napsany notičky..... Bílý dům odstřihl Bidena z živého přenosu........

Vaclav Flek

14. 09. 2021

pro ROBO :Trochu se v te diskusi ztracim, nevim, kdo pouze kopiruje cizi vyroky, aby na ne mohl regovat, a kdo je tak skutecne mysli. Nicmene predpokladam, ze jste autorem vyroku " ... je logické je odstranit , aby se např. nestávali místem setkávání , uctívání , ospravedlňování jejich zločinů ...".

Pokud ano, tak s vami hluboce nesouhlasim. Mrzi mne, ze k tomu dochazi prave v zemi s takovym respektem k nazorum jednotlivce, jako jsou Spojene staty, a mrzi mne, ze u nas budou nekteri podobnym aktivitam tleskat. Myslim, ze prave osobnost generala Lee je nekym, komu se da pri vedeni valky maloco vytknout (jakkoliv valka je vzdy ohavna, zvlaste ta obcanska). To bych spise chapal vytky, vznesene vuci generalu Shermanovi, vzhledem k jeho "viteznemu tazeni" napric Georgii, v podstate uplatnovani politiky spalene zeme.

Ale zpet ke generalovi Lee : Pro sve strategicke schopnosti a takticke nadani je respektovan vojenskymi historiky na celem svete, vcetne tech americkych, pochazejicich z byvalych statu Federace (to vim zcela presne z osobnich diskusi). Proto nechapu, jake "zlociny" mely byt "uctivany", pripadne "ospravedlnovany" pri setkanich u jeho pomniku. Jinymi slovy, s vasim prispevkem nesouhlasim a povazuji jej v podstate za nepravdivy a tim nicnerikajici.

OBOR

14. 09. 2021

ROBO: Nechápu jak odstraňování soch otrokářských generálů přispívá k opakování dějin .
To i ty u nás podporuješ výstavbu soch Hitlera , Stalina , Gotwalda....... aby se neopakovali dějiny????? To je totální nesmysl . Naopak, je logické je odstranit , aby se např. nestávali místem setkávání , uctívání , ospravedlňování jejich zločinů ....... právě si dokázal jak hloupý si gratuluju

karel3

14. 09. 2021

Czert
"Cetl si nejake vyroky aoc?
To co tam vavadi blm a antifa?..."
---------------------------------------------------------
Četl jsi "Příběhy ovčí babičky"?
Tak na takových pitomostech jsi založil svoji starobolševickou obsesi o marxistických USA ?
Někdo, něco svobodně řekne a vy, zkornatělí bolševici s červeným rosolem v dutině mozkové odkojení marxismem-leninismem hned vidíte přízeň v USA? :laughing:
Možná, že si někdy Amerika nakálí do vlastního hnízda, ale určitě to nebude taková hromada, jakou si naprůjmovala východní Evropa 1945-1989 a mnohde ještě dnes.

Až budou prezidentovi USA dávat před vystoupením na tiskovce transfuzi jako ex-komunistické mrtvole na Pražském hradě, která mimochodem živě na tiskovce nevystoupila asi 10 let, aby vůbec vypadal jako člověk a viceprezidentem USA bude ex-komunistický zloděj a donašeč StB, který rozdává cizí peníze neužitečným lůzrům, jako Hrabiš v ČR, tak mi dej vědět a já se možná zamyslím, zda to v USA nejde do marxismu.
Ukazováním na USA nezakryješ, že lůza v ČR rozkrádá a vybydluje poslední zbytek nikdy nepochopeného odkazu Aloise Rašína. Jak byste také mohli něco pochopit, když místo závitů, máte v mozku knedliky a pivo. :smile:

Opravdu se bavím, jak Hrabiš pustí ovcím chlup (třeba 500,- měsíčně) na dluh a "neviditelná ruka trhu" zvedne obdarovaným životní náklady na 700,-.
A tak to "přidávání" půjde stále dál a dál a pro ekonomicky neaktivní bude stále dráž.
Nikdy to nepochopíte, proč. :laughing:

Czert

14. 09. 2021

Karlik
Jak se ten marxismus v usa projevuje?
Cetl si nejake vyroky aoc?
To co tam vavadi blm a antifa?
Pripadne obecne co tam vyvadi wokenati/sjw? Z tech smrdi marxismus/fasismus na sto honu.

A k tvojemu zadluzovani cr ze ktere mas vzdy erekci, co rikas na to, ze pokud biden neprotlaci zmenu zakona o zadluzovani usa do konce roku, tak mu bude zatrhnut tioec u spousty jeho programu?

karel3

14. 09. 2021

Czert
V čem vlastně spočívá tvoje teorie o marxistických USA ?
Mě nepřipadá, že by chtěl proletariát (pokud tam vůbec nějaký je) v USA násilím převzít výrobní prostředky, nebo vyvolat třídní boj ekonomických tříd.
Naopak mě připadá marxistická vláda v ČR, když rozdává ekonomicky neaktivním lůzrům a eráru budoucnost ČR, což se například pěkně vymstilo soudruhům ve Venezuele a Řecku.
Leniny, Staliny, Gottwaldy, Zápotocké a jinou havět v sochách jste schovali a zapomněli, jak chutná chudoba pro všechny, když se rozdává na dluh a z cizího. Tentokrát jste ovšem obětovali děti této země a to se vám vymstí.
Všem mladým říkám: Pokud na to máte ruce a hlavu, utíkejte z této nemocné země a nenechte se vysávat post-socialistickou starobou. Žijete jenom jednou, tak to nepromarněte v zemi Ze-Bu, Venezuely a Schíllené.... :slight_smile:

Jinak za mě dobrý. :thumbsup:
Rozeberte to tady Slovani konečně na molekuly.
Zánik slovanského nesmyslu nazývaného Československo je ekonomicky blíže. :slight_smile:
Staneme se opět přirozenou součástí německy hovořící části Evropy. Prostě, díky domorodcům a jejich přirozené "inteligenci" návrat k normálu pokračuje k mé spokojenosti. :laughing:

Czert

14. 09. 2021

Robo
Robo, robo, robo
" . Odstraňování soch otrokářských generálů dokazuje pouze pravý opak ."

Skutecne? Zjisti si jaka osobnost lee vubec byl. Vis o tom ze pred valkou mu linkoln osobne nabidl aby byl vrchnim velitelem armady usa? Procpak asi?
Co na tom ze lee po valce delal vse pro to, aby se zeme zjedotila.
Navic se mylis, strhnuti sochy lee je jen takova epizodka v tazeni marxismu usa.
Zatimco pri svem jedoduchem pohledu muzes ospravednit odstsreni leeho jako otrokarskeho generala, jakou omluvu ci vysvetleni mas pro odstranovani soch linkolna a prejmenovavani skol nesoucich jeho jmeno?

Oboji tlaceno tou samou grupou - blm, antifa a jejich marxisticke bunky.

Jiří

14. 09. 2021

Robíku Karlíku, už sis pořídil Cibulkovo siderické kyvadlo na odhalování ruských agentů?
:smile:
https://ct24.ceskatelevize.cz/3369416-volebni-lidr-volte-pravy-blok-wwwcibulkacz-petr-cibulka-v-udalostech-komentarich

ROBO

14. 09. 2021

cufi
Ten dav zřejmě neslyšel přísloví: „ Kdo nezná dějiny. Je odsouzen k jejich opakování.“
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Nechápu jak odstraňování soch otrokářských generálů přispívá k opakování dějin .
To i ty u nás podporuješ výstavbu soch Hitlera , Stalina , Gotwalda....... aby se neopakovali dějiny????? To je totální nesmysl . Naopak, je logické je odstranit , aby se např. nestávali místem setkávání , uctívání , ospravedlňování jejich zločinů .......

Jinak naše země je podle logiky zdejších ruskejch trolů mnohem fašističtější . Za první republiky byli v našich městech taky odtraněny všechny sochy sovisející s Rak.-Uherskem a nahradily je politici a mecenáší první republiky . Ty zase zcela zlikvidovali a odstranili komouši a nahradili je bolševiskejma hrdlořezama . (to sou teda komouši vlastně taky i fašisti ) . Po roce 1989 byli opět sochy hrdlořezů a zločinců odstraňeny a vrátili se prvorepublikové sochy . Kam se na nás obrovská Amerika s pár sochama hrabe . Odstraňování soch není projevem fašismu , ale pouze vyrovnávání se s minulostí . Jeden se takto vyrovnává s demokratickou minulostí jinej s komunistickou , fašistickou , otrokářskou......

ROBO

14. 09. 2021

Czert
Ale jde videt ze nemas zadny argument ptoti tomu jak fasismus/marxismus dnes ovlada usa.
---------------------------------------------------------------------------
Ne ty naopak ty nemáš absolutně žádný argument že tomu tak je . Odstraňování soch otrokářských generálů dokazuje pouze pravý opak .
Tady vám prokremelskejm postbolševikům tímto lhaním jde pouze o zakrytí skutečného brutálního fašismu který je nastolen a zcela ovládá dnešní hlavně kleptokratické fašitické Rusko .
Putler vyvraždil prakticky celou svojí mediální a politickou opozici a sám se ujal neodvolatelně moci . I Hitler je proti němu hadr co by se od něj měl co učit .

cufi

14. 09. 2021

Ten dav zřejmě neslyšel přísloví: „ Kdo nezná dějiny. Je odsouzen k jejich opakování.“
Takže likvidovat pomníky jako tento, přispívá k boji proti rasismu konkrétně jak? To by mne opravdu zajímalo.

Mark

14. 09. 2021

Někde sochy strhávají, jinde zase stavějí.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-krasnodar-simferopol-krym-pamatnik-felix-dzerzinskij.A210914_063241_zahranicni_misl

V této zemi se fakt zastavil čas a to už asi před desítkami lety.

Jaroslav

14. 09. 2021

Je to stejné jako u nás. Kdo si naváží své historie musí si ji zopakovat... I u nás se sundávali sochy... Každy si vzpomene na tz bolševika a Masarykovi sochy, pak všude dali Lenina, který pro nás nic neznamenal.....
Kolik Čechů zná maršála Radeckého, kterému jsme také sochu odstranili? Další např.letecký maršál RAF Karel Janoušek, by si zasloužil také důstojný pomník. Já sám si velmi vážím i Generála Svobody, který to opravdu neměl v životě jednoduché ... A mohl bych pokračovat do nekonečna.

Vaclav Flek

13. 09. 2021

Z meho pohledu smutne. Nedavno mi vysel kriticky clanek o odsekani jmena generala Andreje Vlasova z jedineho pamatniku, ktery v Ruske federaci jeho jmeno zminoval (u Dmitrova, na kanalu Moskva - Volha, kde Vlasovova 20. armada pomohla v listopadu 1941 zastavit nemecky postup). Odstraneni Vlasovova jmena vzbudilo v Rusku prekvapive ostrou diskusi, jakkoliv media pochopitelne nedavala vsem diskutujim stejny prostor. Nicmene jednim z argumentu odpurcu odstraneni generalova jmena byla prave okolnost, ze ruska media celkem jednoznacne odsoudila odstranovani americkych pamatniku, jako hruby zasah do historickeho vedomi, asi podle zasady, ze co se jednou stalo, se neda odestat, a proto by se pomniky hrdinum nemely borit. Mrzi mne, ze podobne veci v Americe probihaji, mam pocit, ze tuto velkou, a pro nas v mnohem sympatickou, zemi, stale mene chapu...

Glocker

13. 09. 2021

Tak prý v Německu mají sochy vojáků Wehrmachtu... no, nemají. Mají tam sochu Erwina Rommela, na kterou semtam někdo napíše, že to byl nácek.

Czert

13. 09. 2021

Karlik
Ano, v cesku byly sochy lenina, ale ty delas jako by v ddr nebyly.
Dokonce jich v ddr bylo vic.

A kupodivu volici ze bu v cesku neodhaluji pomniky komunistickym zrudam jako byl zrovna marx, kdezto merkla se pri jeho odhaleni naparovala jako by ho sama odlila.
A je jedno ze to byl ccp, skopcaci mohli odmitnout, jenze oni to privitaly.

Czert

13. 09. 2021

Karlik
A co jako ze za oremyslovcu bylo otroctvi?
Vzdyt v tvojem milovanem rajchu bylo v te dobe otroctvi taky a poradali najezdy do ceska aby si otroky ulovily.
To cesi najezdy do ciziny aby ziskaly otroky nedelali.

Takze daleko vetsi lejno na hlave maji germani.

Czert

13. 09. 2021

Karlik
Nez zacnes zvachat podivej se kolik ze to soch si znicili sami nemci jak v ndr tak hlavne ddr.

Ale jde videt ze nemas zadny argument ptoti tomu jak fasismus/marxismus dnes ovlada usa.

karel3

13. 09. 2021

Je to 30 let co v každém městečku po Československu byla nějaká socha Lenina, nebo Gottwalda v nadživotní velikosti a dnešní voliči Ze-Bu si to užívali na plný pecky. :laughing:
Hned po 89 se "to" muselo všechno zbourat, aby budoucí obyvatelé neviděli co za tupouny tady žilo po 44 let, jedna pětina dospělé rudé populace. :laughing:

karel3

13. 09. 2021

Omny
"no holt US má za sebou fašistickou/diktátorskou historii, co si budeme povídat. Otroctví tam kvetlo o sto šest,...."
--------------------------------------------------
Další slovanský jouda, který nezná otrokářskou a vůbec historii země ve které žije.
Tebe si vezme peklo rovnou ty slovansko-fašistický-diktátore, kazateli "neposkvrněného" slovanského "zázraku" s exkrementem na hlavě. :face_vomiting:
Tady se vraždili a okrádali vlastní spoluobčané ty plebejský potomku indiánů z ruských stepí. :laughing:

Přemyslovci jako otrokáři. V Praze se prodaly desetitisíce lidí.
https://www.idnes.cz/xman/styl/trh-otroci-ceske-dejiny-mojmirovci-premyslovci-muslimove-zide-obchodnici-velka-morava.A201123_163609_xman-styl_fro

karel3

13. 09. 2021

Czert
"Dokonaly priklad toho jak fasismus v usa buji ..."
---------------------------------------------------------------------------
Bují jedině tvoje tupost a ubohost, mentální úchylka ukazovat na jiné s exkrementem na hlavě. :joy:
Ty máš tak co moralizovat slovanský chytrolíne. :laughing:
Pokud vím, strhávali Slovani úplně všechno, nejen z doby Rakouska-Uherska. Včetně Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí, který s CaK neměl vůbec nic společného...
Každou chvíli se někde srotil pomatený dav zdivočelých Slovanů a strhával svědky minulosti, maršála Radeckého, Marii Terezii, Františka Josefa, TGM, Beneše, Lenina, Gottwalda, Stalina, ....a potom je podle momentální potřeby "vyčistit" svědomí zase stavěl.:smile:
Stádo Slovanů je jako žíravý kýbl exkrementů. Kam vítr, tam plášť... a ještě plnou hubu kydů.:laughing:

Czert

13. 09. 2021

Glok
Proc by meli latinos oslavot konfederaty co prohrali valku?

Ze stejneho duvodu proc mas dodnes v nemecku sochy vojakum wermachtu.

Czert

13. 09. 2021

Dokonaly priklad toho jak fasismus v usa buji, teroriste z burn loot murder a antify, coz je moderni obdoba sa, vyhrali boj o prepisovani hisorie.
Co na tom ze lee, bojival proti rasismu a po valce delal vse pro to, aby se zeme sjednotila.
Ake nejde se divit, vzdyt ty same skupiny odstranuji sochy linkolna proto ze nepodporoval blm....
Oni orwell by si nedokazal predstavit silenstvi co ted vladne usa a jejich prepisovacum historie.

A staci se podivat na mesta kde tihle fasiste/marxiste prosadili svoje predstavy o rasove soravedlnosti a boje priti policii - mineapolis, portland, chiraq a jine mesta - hotove raje zlocinu, vrazd, segregace.

Glock

13. 09. 2021

P.S. Docela legrační je skutečnost, že socha patří generálovi, který tu válku nechtěl a který ji dovedl až k neslavnému konci. Něco jako kdyby v současných podmínkách postavili v Rusku sochu caru Mikulášovi II. za to, že prohrál WW I (co jiného byl brestlitevský mír?).

Glock

13. 09. 2021

Jako každá kauza, i tato má vlastní genezi. Začátek větších snah o odstranění památníků Konfederace se datuje někam do poloviny 60-tých let 20. století. Z toho pohledu nejde v roce 2021 o žádnou novinku.

Celá kauza aktuálně akceleruje díky změnám ve složení obyvatelstva ve státech, které tvořily Konfederaci za posledních 50 let. Proč mají Latinos a Afroamericans oslavovat dávno mrtvé bělochy, kteří prohráli občanskou válku? Oni ten důvod nevidí a nelze jim to mít za zlé.

Osobně bych byl pro kontextualizaci (tj. doprovodné tabulky), jenže to v roce 2021 už dávno nestačí. Drastická polarizace společnosti to zatím neumožňuje. Tea Party dala vzniknout monstru, které tak rádi přiživují radikálové z obou stran.

Franta Antikomunista

13. 09. 2021

Jurij Bezmenov uprchly agent KGB na zapade osvetlil pžed 45 lety co se deje ...a co se bude dit
( což se deje ted ) ...
Za svoji zradu vuči zločincům ...lze vubec zradit zločince ? ...byl KGB zavražden.

Omny

13. 09. 2021

no holt US má za sebou fašistickou/diktátorskou historii, co si budeme povídat. Otroctví tam kvetlo o sto šest, lynčování/aparteid černochu, fanatický mccarterismus to jsou všechno věci na které US nemůže být hrdé.....a s levičástvím tohle nemá nic společného mamlasové

Franta Antikomunista

13. 09. 2021

Komunismus je mezinarodni - prave že TO řeší.
Delnik nema vlast.
Buržoazie je společny nepřitel na celem svete.
Komunismus je vrcholne internacionalni - chce ovladnout CELY svet!
Nacisti řeší ...( jen) svuj narod - jen pro jejich narod chteji dobro narodnoho socialismu .... :-)
Komunisti chteji dobro pro všechny pracujici :-)
( takže jedni chteji koncentrak jen pro nekoho....a druhy pro všechny)

Franta Antikomunista

13. 09. 2021

Narodni Socialismus = Nacismus. ( to je nezpochybitelne)
Internacionalni ( internacionala) socialismus = Komunismus ( nezpochybnitelne)

Fašismus = nacismus s lidskou tváří = můžou byt zachovany soukrome majetky ale ve vlastnictví ( pod dohledem ) státu .
Soukromy majitel je pouze spravce....

Svuj socialisticky sen si nikdy vzit nedame!
B.Mussoliny

Aja

13. 09. 2021

"ranta Antikomunista:

Internacionalni socialismus = Komunismus
Nacionalni socialismus = Nacismus"

Komunismus neřeší to zda je národní, nebo mezinárodní. Jde tam o to, že ten socialismus buduje dělnická třída a ostatní třídy musí být vyhlazeny. Nacionální socialismus nepotřebuje vyhlazení ostatních tříd (ale požaduje jejich spolupráci jako ve fašismu),.Fašismus je možné pak chápat podle toho jak ho kdo interpretuje, buď je to spolupráce jendotlivých tříd pro tvorbu socialismu, nebo spolupráce celých národů. Tudíž je to takový "rádoby komunismus s lidskou tváří". Ztoho sice plyne, že komunismus i fašismus mohou být mezinárodní, ale není to podmínkou.

Jan Neruda

13. 09. 2021

Je to hrůza! Svět se mění. Kam to povede?

Tomáš

13. 09. 2021

Supervelmoc USA se před zraky světa proměňuje v největší latinskoamerickou zemi se vším vsudy. Ještě chybí vojenské junty, které začnou přebírat moc do svých rukou. Je to neúprosný vývoj. EU by mela tento vývoj ostre sledovat a správně reagovat, přesto to bude pro některé země EU nepřijatelné. Je pravděpodobné, že jsme na začátku tohoto vývoje. Čína je rostoucí velmoc s mimořádnou ekonomickou trajektorii. Prohlášení prez. Bidena o konkurenčním soupeření USA s Cinou je spíše přáním než možnou realitou, který přinese vývoj, Čína bude na jiné trajektorii a to je ten neúprosný vývojový trend.

Franta Antikomunista

13. 09. 2021

Internacionalni socialismus = Komunismus
Nacionalni socialismus = Nacismus
Komunisti chteli ( a stale chteji ) ovladnout svet ....Nacisti jen Evropu.
I proto je Nacismus podle komunistů ..pravicovy.
Levice - jakakoliv - ma co za ukol?
Ano ukol levice je rozbít řad sveta a nastolit levicovou spravedlnost. ( ehm)
Jak se rozbiji politicky system ?
Ano Revoluci.
Jaka muže byt revoluce ?
jakakoliv....Socialní. Třidni. Rasova .Genderova ...anebo třeba....Multikulturní....

A už jsem doma že.

Aja

13. 09. 2021

Tak to jak vzdělával černochy, sponzoroval jejich školy, učil je psát a číst , a všem jim dal svobodu se mu trochu vymstilo. Asi to není košér z pohledu rasoých separatistů a extrémistů z blm.

Franta Antikomunista

13. 09. 2021

Jurij Bezmenov
https://www.youtube.com/watch?v=kHD9xfuuVwc

Zde mate vysvetlení - neni to nic noveho - je to boj levice v novem havu.
A za co ?
Za zničení svobodneho sveta - maji to v popisu prace

Martin J

13. 09. 2021

Amerika degeneruje rychleji než se očekávalo

Jiří

13. 09. 2021

Někdy mám pocit, že všichni bolševici, marxisti, komunisti, maoisti a polpotovci poté, co jim pšenka nevykvetla na východě, se přesunuli na západ a tam nyní prosazují ty své imbecilní rozumy.
Jen Karlíka u nás zapoměli.

Přidat komentář

Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Více informací