FD

iste nebude problem posunut link na to video vsak?

a teda uspesnost bola a je okolo 30-40% proti Iskanderom / Kindzalom ak su dostupne PAC3

co sa tyka SCUD tak tych 10% je na znicene rakety, nie na zasiahnute. Zasiahnutych bolo ovela viac, ale rakety optimalizovane proti lietadlam ktore zasypali crepinami vyhorenu motorovu cast SCUDu ho nedokazali znicit, destrukcia rakety aj pri zasahu tak bola dielom nahody. preto prisiel PAC3 s direct hit a kinetickym nicenim balistickych rakiet

to su vseobecne zname fakty

pre doplnenie, to video samozrejme poznam, ale dokazuje o ucinnosti Patriotov hovno. Nie je jasne kolko cielov prilietalo, kolko ich bolo stihanych, kolko z tych stihanych bolo zostrelenych a ci bol system Patriot vobec zasiahnuty

ak mas polohu nejakeho SAM tak ho dokazes zahltit bez ohladu na jeho kvality

Video jsi zrejme videl, bylo i v nekolika verzich na YT, ale koukam ze uz jsou smazana, takze se shodneme na tom, ze existuje a vis o co jde. A neni jedine, koluji pak i zasahy patriotu pomoci iskanderu s kazetovou munici atd. Tohle ale bylo prave zajimave tim, ze ani 20-30 antiraketama se neubranil utoku na sebe sama, coz je proste selhani a neuspech. Take jsem psal o zniceni bojovych hlavic, ne zasahu (jak spravne uvadis rozdily) a ta byla v zalivu do 10% proti scudum. Takze v podstate nevyvracis nic z toho co pisu. Jestli to rusove trefili do baterie, nebo 300m vedle neni podstatne (to je otazka presnosti iskanderu/kinzalu) bavim se o schopnosti znicit balisticke rakety a stale budu tvrdit, ze je to v radech nizsich jednotek procent a je to tak od zacatku pouziti Patriotu na Ukrajine. Rozdil je ten, ze tenkrat klidne palili 20-30 antiraket na cil jako ve videu aby dosahli zniceni nebo aspon zasahu, ale ted takovy pocet antiraket nemaji k dispozici a proto jim klesla uspesnost PVO v jejich powerpointovych prezentacich. Konec cele zahady :-) O tom, ze jde prehltit a znicit jakakoli PVO na svete samozrejme vim ale o tom se nebavime. Prezentovane vysledky uspesnosti UA PVO pisou ti stejni lide, kteri tvrdi ze uz pobili x milionu rusu, takze zdroj je proste pochybny a nejde z nej cerpat data. Ja vychazim z technickych parametru PVO a CH57/Iskanderu a balisticky obecne a proste neni mozne aby na podobny typ rakety mela nejaka PVO 40% uspesnost, neumeji to ani rusove ani amici. Uspesnost patriotu nicit balistiku je tedy stale 30-40 let stejna a je to par procent. V necem se modernizovaly antirakety a v necem zase balistika, 30% - 40% uspenost zniceni je proste technicky nesmysl, ktereho nebude nikdy dosazeno zadnym PVO.

FD
Zajímala mě zdejší diskuze a tak přidám něco málo.

Ještě letos v červenci zachytila Ukrajina ​​37 procent ruských balistických raket, v září míra úspěšnosti klesla na pouhých šest procent – a to i přes pokles ruských odpalů, upozorňuje FT. Letectvo ve středu oznámilo, že všechny čtyři ruské rakety Iskander-M odpálené přes noc zasáhly své cíle.
Podle analytiků jsou za zvýšenou účinností ruských střel úpravy softwaru, konkrétně naváděcích systémů. Výzkumník z Univerzity v Oslu Fabian Hoffmann poznamenal, že Iskander-M „může ve finální fázi manévrovat poměrně agresivně“. „Strmější finální trajektorie je něco, co se dá v raketě naprogramovat,“ konstatoval.

PÍše list Financial Times (FT) s odkazem na ukrajinské i západní činitele.

Vyšlo 2.10.2025

to video samozrejme dostupne je, pre osviezenie som si ho pozrel pri pisani toho prispevku, ale chcel som k tomu donutit aj teba. Ze ci si vsimnes, ze ten Patriot strielal evidente na vela cielov letiacich v roznych vyskach a z roznych smerov podla drahy striel.

To bol koordinovany utok na jeho pozicie kde ako pisem hovno vieme co a ako bolo zasiahnute. Neskor sa spekulovalo, ze ten poskodeny radar co isiel na opravu a bol nafoteny je z toho utoku. O ucinnosti Patriotov proti balistike to video nehovori ani bla

Nevyvraciam, ak ti pride relevantne porovnavat vykon verzie z 80tych rokov kde sa s moznostou nasadenia proti balistickym raketam zvazovalo len ako s okrajovou moznostotu s verziami kde sa tato schopnost specialne rozvijala OK. Pre mna to nehovori o nicom k dnesnej situacii.

Pepík Knedlík
jo, o tom je i tenhle článek, doporučuju přečíst

FD

a tu je to video, chudak Mahamed to sice recykloval so lzivim popisom pred rokom ako horucu novinku, ale toto je to o com sa bavime. Vsimni si podla trajektorie stirel vypustanych Patriotom, ze striela na viac simultanne letiacich cielov v roznych vyskach ktore prilietaju prakticky naraz za ucelom zahltit jeho obranu. Kde ani hovno nevies kolko cielov znicil a vycitat z tohoto ucinnost nejakeho systemu moze s prepacenim manipulativny technicky analafabet ako Mohamed

https://www.youtube.com/watch?v=SDZKaprMvYk

FD

Objektivní pohled na problematiku "ukrajinských"patriotů.. Ostatně toto jsem už popisoval dřív, ve svých příspěvcích.
A jsou tu lidi(jako Slavoslav,ve stylu - tonoucí se stébla chytá)kteří píší o těch SCUDdech.

Navíc ke svojim tvrzením jen málo kdy dokáží doložit(odkazy,videi)to co tvrdí.A po vás to požadují.Jak objektivní z jejich strany.

Cokel

ze si exemplarny tupec to nam je vsetkym jasne. Nemusis to zdoraznovat tym, ze mi pripises zmienku o SCUDoch ktore do diskusie zatiahol FD ci chybajuci link kedze tvoj prispevok je priamo pod mojim kde davam link na predmetne video

jedine cokel zo seba dokaze urobit vacsieho debila ako je cokel

Slavoslav.

To že to nechápete je vidět(co tím chtěl básník říct.)
Tak to nechte na jiné,kteří to dokážou rozlouskout.

Salut.

fd

to, ze neco neumi rus, neznamena ze to neumi amik.
muzes se podivat na yt na vido kde stary leo2a4 z doby studene valky za jizdy zashuje a nici rukse tanky pochzajici z 2010 a pozdeji...aby ty ho neustale mijeli a to i kdyz staly.
cili zapad mel lepsi srp za studene valky lepsi nez maji rusove dnes.
proc si myslis ze u pvo to bude jinak ?
a muzes se pochlubit i jinym zasahem patriotu/zapadni pvo ruskem nez jen timhle jedinym prikladem ?
skutecne tady chces napsat vsechny pocty znicenych ruskych S400 a starsich systemu pvo ?
putin je na tom tak bidne ze dodnes nedoal indii 2 pluky s400 ktere indove plne zaplatili uz ve 2018.
a chce od turku poupit zpatky s400 co jim prodal, jestli proto aby ho odal indum ci nasadil na fronte neresim. byt nejspis fronta.

AZOR:
Ja jsem prece v prvnim prispevku psal, ze uspesnost zniceni bojovic hlavic SCUDU byla 10% a uvedl jsem i zdroj - GOA, vladni zdroj USA, studie z roku 1992, pokud si to neumis dohledat, tak je to zde:
https://www.gao.gov/assets/nsiad-92-340.pdf

konkretne:
"About 9 percent of the Patriot’s Operation Desert Storm engagements are
supported by the strongest evidence that an engagement resulted in a
warhead kill-engagements during which observable evidence indicates a
Scud was destroyed or disabled after a Patriot detonated close to the Scud."

To je proste holy fakt, nevim co na tom tady resite v X prispevcich, naprosty offtopic.

Ja se budu jenom opakovat, ale myslim ze porad nechapate jak to ukrajinci pocitaji. Zatimco na zacatku roku 2023 meli dostatek nejnovejsich PAC3 raket, mohli palit vice antiraket na slozite cile jako balistiku. Viz to video, behem par vterin kompletne vysypali celou baterii. Ted je situace jina (mensi zasoby, Trump, nizka produkce) a tak pali podstatne mene antiraket a proto je uspesnost nizsi. Podle me je chyba v interpretaci toho, co oni povazuji za uspesnost. Rusove neposilaji vetsi pocty balistik, je to vzdy jen par kusu. Ostatne je to uvedeno i v clanku. Jediny rozdil co je mezi rokem 2023 a nyni je ten, ze v 2023 mohli palit na jednu balistiku az desitky antiraket, ted jich pali jednotky a proto jim klesla "uspesnost", protoze tu pocitaji tak, ze vyhodnocuji jestli je cil znicen (spise zasazen) nebo ne, bez ohledu na pocet pouzitych antiraket. Zadna veda v tom neni. A vubec opirat se o nejake statistiky jedne z valcicich stran je zavadejici. UA bezne reportuje 90%+ uspesnost sve PVO a rusove pak v telegramu postuji videa, jak 5 ch-101 za sebou preleti celou ukrajinu a napali to do jednoho objektu. Tem statistikam muze verit jenom fanatik ignorujici video dukazy (kridlate rakety) a popirac zakladnich fyzikalnich vlastnosti (v pripade balistiky).

Czertik, musis pochopit ze vypocitat trajektorii pomerne maleho cile, ktery leti 2500 m/s a trefit ho jeste mensim cilem, ktery taky leti okolo 2500 m/s s minimalni odchylkou nekde mezi troposferou a stratosferou je trosku jina liga nez strilet nejake sovetske tanky za jizdy. Vstupuje do toho tolik fyzikalnich promennych faktoru, ze za nasich zivotu nebude existovat PVO ktera bude mit uspesnost lepsi, nez nizsi desitky procent v nejlepsim scenari. Rovnez doufam ze chapate, ze pri tak rychle leticim objektu je manevrovatelnost pomerne omezena kvuli fyzikalnim zakonum (avsak ne nemozna) - to plati jak pro antiraketu, tak i cil. Nizkou miru manevrvosti a vypousteni klamnych cilu maji Kinzaly celou dobu, neni to zadna novinka z poslednich mesicu, coz jen potvrzuje moje tvrzeni, ze toho proste ukrajinci pali mene, proto jim toho "vice" projde podle "oficilanich statistik", i kdyz si o tom myslim svoje.

fd

co tu resime ? ze si pletes zniceni a zasah scudu. tot vse.
a ze nechapes ze dnes neni rok 1992, ale 2025 a schopnosti patriot sou nekde jinde.

jenze fd, ty si neuvedomujes ze ukrajinci meli onu 37% u te tvoji nizsi kadenci.
nebo skutecne veris tomu ze ukrana ma zasobu patriot na dne v poslednim mesici a predminuly mesic jich meli na sklade prebytek ?

a mas cooliv na podporu toho zeukrajinci palili desitky raket na jednu balistiku ve 2023 ?
vyjma onoho jedineho videa, kdy je evidentni ze pali asi na 5 balitisk ?

a byl by link na to jak tech 5 rusckych chacek to napali do jendoho objektu ?


fd.
ano, u balistiky a antirakety sou velke rychlosti, ale co jako ?
myslis si, ze ony rychlosti pusobi jen na antiraketu a na balistiku ne ? ze je imuni ? ze ryclosti neovlivnuji jejic navigaci a presnost zasazei cile ? ze je to stejne jako by letela jen 20 m/s ? ci pomaleji, jako jedoui tanky ?

premyslel si nekdy nad tim proc amicke icbm za studene valky meli kruhovou odchylku pod 250m ? a ruske pres 1 km (to je pres 1000m, cili 4x horsi nez amici).
mozna to byl duvod proc amikum stalili kt hlavice a rusove mivaly megatunove.
a dle tvoji logiky se za nasich zivotu nedozijeme toho, kdy bude kruhova odchylka u icbm pod 250m.
ale schvalne si vygugli jakou uvadeji amic prsnost dnes.
a to jak bidne sou na tom rusove i dneska, nejlepe ukazuje jejich chlubeni se megatunvmy hlvicemi i u jejich nejmodernejsich raket.

Slavoslav
mají s tim jít likvidovat i dělostřelecké/minometné granáty a ty mají také relativně silný plášť, ikdyž ne tolik, nicméně bodové přehřátí může působit jinak než rovnoměrné
Radek
s tím rozptýlením paprsku to nen až tak hrozné, jinak by se nevyvíjeli primárně na ochranu lodí které sou po většinu času v docela vlhkém prstředí

minomet ma relativne vzate tenkostenne projektily, delostrelecky granat je uz zaujimavy oriesok, ale stale by som povedal, ze balisticka raketa na tom bude inak co sa tyka odolnosti vysokym teplotam

vlhkost vzduchu ide najma o oblacnost a hmlu ktora rozptyluje laserovy luc, to vidim naprikald ked meriam vzdialenost dialkomerom, hmla ci dazd dosah dramaticky znizuje, ako laser je fajn, urcite energeticke zbrane casom budu, ale nie je to vseliek

Slavoslav
nespoléhal bych na to jako na všelék, ale vhodný doplněk a pro výrobce/vývojáře ideální příležitost k praktickým zkouškám a tím i posunu ve vývoji dál, výrobců máme v Evropě, Americe, Izraeli i Australii celou řadu, určitě ty systémy proti dronům budou zatím dál, ale i proti náročnějším cílům ce systémy vytvářejí, tak proč netestovat v praxi a dát tim zároveň šanci na záchranu pár dalšch životů
u té balistické střely mě napadá že to přehřátí v jednom bodě muže lehce narušit aerodinamiku a to při její rychlosti muže vést ke zničení