Očekávané balíčky západní pomoci Ukrajině mohou konečně zvrátit průběh invaze
Již víme, jakou variantu vozidel Bradley Ukrajina obdrží. Bude se jednat o M2A2 Bradley, která byla specifikována v novém balíku vojenské pomoci Ukrajině od Spojených států v celkové hodnotě 3 miliardy dolarů.
Foto: Očekávané balíčky západní pomoci Ukrajině mohou konečně zvrátit průběh invaze | Spc. Jensen Guillory / U.S. Army
Verze M2A2 byla představena v roce 1988. Stroj dostal silnější motor o výkonu 600 koní a novou hydromechanickou převodovku. Výrazně bylo posíleno také pancéřování, pomocí představěných přídavných pancéřových desek umístěných na boky, předek i věž vozidla, díky tomu má M2A2 Bradley pancíř, který ruský BMP-2 již neprorazí na vzdálenost větší než 500 metrů. Pancéřování odpovídá normě STANAG 4569 Level 6, to je tedy ochrana proti protipancéřovým střelám APFSDS nebo AP ráže 30mm na vzdálenost 500 metrů a stroj také dokáže přežít výbuch 155mm dělostřeleckého granátu ve vzdálenosti 10 metrů. Pancéřování jde nicméně ještě vylepšit instalací bloků explozivního reaktivního pancéřování BRAT (Bradley Reactive Armor Tile) od izraelské společnosti Rafael. Bohužel se mi nepodařilo dohledat specifikace bloků BRAT, ovšem osobně si myslím, že budou přidávat ekvivalent 500-600mm pancíře proti RPG a střelám HEAT.
Oproti předchozí verzi je Bradley o zhruba 5 tun těžší, čímž ztratil možnost plavby. Vnitřek tanku byl také pokryt kevlarovou vrstvou, která má za úkol zachytit střípky odlomeného pancíře a tím zabránit zranění osádky uvnitř. M2A2 Bradley může nést výsadek v podobě 6 mužů v plné polní.
Je moc fajn, že se jedná alespoň o verzi A2, která má zesílený pancíř a možnost nést ERA. Samozřejmě ještě lepší by byla verze A3, ta byla plně digitalizována, má silnější pancíř, nový systém řízení palby, termální kamer, či kamery FLIR a hromadu dalších vylepšení. Nicméně verze A2 stačí. Zesílený pancíř vozidla M2A2 Bradley je odolný proti palbě rychlopalných kanónů ráže 30mm, je tedy odolný proti plabě ruských BMP-2, či BMD-2, což jsou nejvíce nasazované ruské BVP. Poskytuje samozřejmě i ochranu proti 73mm kanónu BMP-1 a BMD-1, to asi není potřeba zmiňovat. Oproti tomu je M2A2 Bradley schopný vyřadit ruské BMP-2 na více než 5 kilometrů a BMP-3 na více než 3 kilometry. To může být na bojišti rozhodujícím faktorem. Přídavné pancéřování BRAT se bude hodit spíše jen proti RPG, a kdo ví, zda bude vůbec k vozidlům Bradley dodáno. Nicméně je pak zde i možnost instalace lokálních ERA, jako například Kontakt-1, představivosti se meze nekladou.
Jak jsme již psali, Bradley má ihned k odpálení připraveny dvě rakety BGM-71 TOW, se kterými spolehlivě zničí všechny ruské tanky, kromě těch dvou připravených k okamžitému odpálení se ve vozidle nachází dalších pět raket. 7. 1. 2023 Spojené státy oficiálně oznámily další balík vojenské pomoci Ukrajině v hodnotě více než 3 miliardy dolarů. Balík obsahuje následující:
- 50 vozidel M2A2 Bradley
- 500 střel TOW pro vozidla M2A2 Bradley
- 250 000 kusů munice ráže 25mm pro vozidla M2A2 Bradley
- 100 obrněných transportérů M113
- 55 vozidel MRAP
- 138 vozidel Humvee
- 18 samohybných houfnic M109 Paladin
- 18 muničních vozidel k houfnicím Paladin
- 70 000 kusů dělostřelecké munice ráže 155mm
- 500 přesně naváděných dělostřeleckých granátů Excalibur
- 1 200 zaminovacích dělostřeleckých granátů systému RAAM
- 36 tažených houfnic ráže 105mm (pravděpodobně M119)
- 95 000 dělostřeleckých granátů ráže 105mm
- 10 000 minometných granátů ráže 120mm
- Nespecifikovaný počet nespecifikované munice pro raketomety HIMARS
- Nespecifikovaný počet protivzdušných raket RIM-7 Sea Sparow
- 4 000 neřízených raket Zuni
- Zhruba 2 000 nespecifikovaných protitankových raket
- Nespecifikovaný počet odstřelovacích pušek, kulometů, a munice pro granátomety a ruční zbraně
- Nespecifikovaný počet protipěchotních min Claymore
- Nespecifikovaný počet setů nočního vidění a optik
- Náhradní díly a ostatní polní vybavení
Americký balíček (nebo spíše pořádný balík) je postavený tak, aby se jednalo o zlomový balík pomoci. Balík má pomoci Ukrajině získat zásadní výhodu v boji proti invazní ruské armádě a kvalitativně ji převýšit. I když se jedná o balík určený spíše pro mechanizovanou část ukrajinských sil, obsahuje i protivzdušné systémy Sea Sparrow, což jsou sice systémy určené primárně k ochraně lodí proti protilodním střelám, nicméně systém lze v pohodě použít i k odpálení ze země i proti jiným vzdušným cílům, jako jsou letadla a helikoptéry. Takhle systém používá například Taiwan ve svém protivzdušném systému Skyguard. Zajímavé ovšem je, že by měly být rakety Sea Sparrow odpalovány z modifikovaných sovětských odpalovačů BUK. každopádně se jedná o systém krátkého až středního dosahu. Verze RIM-7E je schopná sestřelit letící cíle do výšky 15 kilometrů na vzdálenost na maximální vzdálenost 22 kilometrů. Pokud budou systémy Sea Sparrow opravdu modifikovány pro umístění na podvozek BUKů, získá tím Ukrajina velmi dobrou mobilní protivzdušnou obranu.
Další novinkou jsou neřízené rakety Zuni. Raketa Zuni má průměr 130mm a je možné ji odpálit na maximální vzdálenost 8 kilometrů. Jedná se o raketu odpalovanou ze vzduchu. Zajímavostí je, že kromě tříštivo-trhavé hlavice je schopná nést i protiradarový systém. Odpalují se ze čtyřnásobné raketnice LAU-10. Osobně si nejsem zcela jistý, jak bude chtít Ukrajina rakety Zuni využít. Napadá mě jedině jako náhradu za neřízené rakety S-8 odpalované z vrtulníků. Oproti S-8 má Zuni výrazně větší dostřel, rakety S-8 mají dostřel okolo 4 kilometrů, zatímco Zuni má dostřel dvojnásobný. Stejné to je i s hmotností výbušniny, kdy má Zuni o několik kilogramů více výbušniny. Každopádně rakety Zuni zřejmě rovnováhu sil nijak moc nezmění, jsou sice účinnější než sovětské S-8, nicméně jejich použití je silně limitováno ruskou protivzdušnou obranou.
Jak jsme psali dříve, Spojené státy nejsou jedinou zemí, která na Ukrajinu pošle významnou pomoc. Již jsme psali o německých vozidlech Marder 1, kterých na Ukrajinu odcestuje 40. Z Německa na Ukrajinu bylo již odesláno následující:
- 20 samohybných raketometů namontovaných na pick-upech pro střelbu raket APKWS ráže 70mm
- 2 obrněná vyprošťovací vozidla
- 1 těžký nákladní vůz pro převoz tanků M1070 Oshkosh
- 7 pásových a dálkově ovládaných vozidel pěchoty pro podpůrné úkoly (zde si přesně nejsem jistý, o jaká vozidla se jedná)
- 63 pick-upů
- 24 elektrických generátorů
- 32 mobilních ohřívačů
- 18 průzkumných dronů
- 1 ambulance
- 8 speciálních vozidel SW 4 (TM-170) k ochraně hranic
- 36 400 vlněných dek
- 12 těžkých tahačů
- 55 protidronových scannerů a rušiček
- 30 radarů k detekci dronů
Nejedná se ovšem o všechnu pomoc. Je tu ještě dříve oznámená pomoc, která se v Německu kompletuje a průběžně na Ukrajinu odchází. Německo by mělo ještě odeslat následující:
- 114 průzkumných dronů
- 26 manipulačních vozíků 15t
- 7 manipulačních vozíků
- 18 mobilních polních ohřívačů
- 2 pick-upy
- 18 kolových samohybných houfnic RCH 155
- 90 systémů k detekci dronů
- 2 hangárové stany
- 7 samohybných protiletadlových systémů GEPARD
- 7 pásových a dálkově ovládaných vozidel pěchoty pro podpůrné úkoly
- 10 odminovacích systémů
- rakety pro protivzdušný systém Iris-T SLM
- 42 odminovacích tanků
- 5 průzkumných vozů
- 415 speciálních vozidel SW 4 (TM-170) k ochraně hranic
- 1 100 dělostřeleckých granátů ráže 155mm
- 156 000 nábojů ráže 40 mm
- 5 obrněných ženijních vozidel
- 3 těžké a střední mostní systémy
- 16 samohybných houfnic Zuzana 2 (společný nákup s Dánskem a Norskem)
- 78 tahačů přívěsů
- 3 systémy protivzdušné obrany IRIS-T SLM
- 12 komunikačních elektronických systémů, skenerů a rušiček
- 1 polní nemocnice
- 20 obranných elektronických systémů proti dronům
- 14 nákladních tahačů a 14 návěsů
- 2 tahače a 4 přívěsy
- 10 obrněných vozidel
- 1 systém dekontaminace vozidel
- 5 032 přenosných protitankových zbraní (patrně Panzerfaust 3, nebo MATADOR)
- 200 kamionů
- 13 mostních tanků BEAVER
Velmi zajímavá situace je nyní na poli tanků, kdy Britové oznámili, že jsou ochotní na Ukrajinu odeslat tanky. O jaké tanky se bude jednat, se prozatím neví. Je možné, že se bude jednat o tanky Challenger 1, či spíše tanky Chieftain. Zajímavá situace je také ve Finsku, které potvrdilo předání Ukrajině nespecifikovaného počtu tanků Leopard 2A4.
Zdroj: OSINT, USDOD
Komentáře
SHawk
13. 02. 2023, 11:04Ano. Pomoc je to rozsáhlá i obsáhlá. Jistě bude i užitečná, jen mám tak trochu obavu, že nastane velký logistický problém během dopravy "na Ukrajinu" a další, ještě mnohem větší, při provozu této pronajaté techniky na Ukrajině. Jednak je toho strašně moc, a to jak druhově, tak množstvím, a potom se jedná z opravdu velké části o techniku starou, v mnohém překonanou. Bohužel. Bude tedy více poruchová, a proto bude nutně potřebovat velké množství vyprošťovací, odtahové a přepravní techniky a také opravárenských kapacit. Ty ovšem Ukrajina nemá, protože je Rusové zničili a všechny ostatní použitelné se nalézají v Polsku a na Slovensku. Znovu to bude znamenat obrovský nárůst nutné logistiky a spotřeby paliv. A ať už fandíme Ukrajině jak chceme, logistika a dopravní infrastruktura jsou vždycky primární cíle...
Veritas vincit
19. 01. 2023, 13:50CNN - 19. ledna 2023 06:31
"Spojené státy údajně dokončují přípravu dalšího balíčku vojenské pomoci Ukrajině ve výši 2,5 miliardy dolarů, včetně bojových vozidel Stryker a dalších bojových vozidel pěchoty Bradley, napsal web CNN s odvoláním na dva blíže neurčené americké představitele."
Omny
16. 01. 2023, 13:53hahah to jsem se zasmál tohle jako že má zvrátit nějaký průběh, když rusové mají ve všem převahu? Kolikátý už tohle je balíček, který podle autora a dalších bulvárních médii mělo něco změnit a nezměnilo.....ukroši dostali moderní západní PVO a ta si ani neškrtla....
to jako opravdu obstarožní Bradley mají něco změnit? autor je rusofobní magor to se nedá jinak říci....přitom rusové mají moderní pozemní obrněné techniky více než dost....
Zdeněk
16. 01. 2023, 14:06Omnyblb, vítej chlape, Standa už tu byl takový osamělý ... ti tvoji borci teď postoupili jak draci, o čtyři kilometry, a když dají ještě 19 Soledaru, vynahradí si jeden Cherson ...
Veritas vincit
16. 01. 2023, 17:31Omny
"hahah to jsem se zasmál tohle jako že má zvrátit nějaký průběh, když rusové mají ve všem převahu?..."
*
Máte převahu jako vždy pouze ve dvou věcech.
Ve lhaní a žvanění.
Vraždit, loupit a krást u sousedů uměli už lovci mamutů a vy jste se nic jiného nikdy nenaučili.:laughing:
Vy to teď jenom předvádíte v Evropě ve 21. století.
Hlavně nezapomeň Slovane, že NATO ještě nepřijelo.
Zatím stále čelíte starším skladovám zásobám a ne posledním moderním systémům.:laughing:
Slovani. :laughing:
Omny
18. 01. 2023, 20:16magore, ale ono tam NATO ani nepřijede, páč s Ruskem bojovat není prdel. Jedna věc je tam dodávat zbraně pro svého poskoka a druhá věc se přímo angažovat...
jinak ty nepáš páru co je a co není moderní systém to za prvé a za druhé západ už nemá dávat z čeho, zásoby jsou dávno vyčerpané musí se rozjíždět nové linky.
jina ta tvoje vychvalovaná západní technika dnes u Kyjeva zabila ukrošského ministra....
Zdeněk
18. 01. 2023, 20:40Omnyblb, tys tady chyběl... intelektuální hloubka a argumentační síla tvých příspěvků je fenomenální.
Naštěstí, stačí negovat a máme obrázek skutečnosti...
p.s. nikomu to neříkej, ale SuperPuma je vrtulník z roku 1980, ale pšt, je to přísně tajné.
Omny
19. 01. 2023, 13:37Demente ty také ničemu nerozumíš najdi si kdy ukroši ty vrtulníky dostali a v jakém byli stavu
Zdeněk
19. 01. 2023, 14:48No vidíš Omnyblb, horda dostává Ka-52 od roku 2010 a taky padají, jak zralý slivky, z vyrobené stovky jich zemnitydu dostalo 30ks asi viróza, co?
Martin23 .
15. 01. 2023, 14:42citace pana Standy:
"Martin23 .
... Pokud ano, tak Britové otevřeli první frontu už v roce 1939 ,,.
To zřejmě myslíte, jak Britský expediční sbor ( BEF ) si odskočil na kontinent, a statečně vedl ústupové boje proti německým jednotkám v Belgii i ve Francii.
Potom je Němci nechali v klidu, aby provedli Operaci Dynamo. Což byla hromadná evakuace spojeneckých vojáků z pláží a přístavu v Dunkerque ve Francii."
____________________
Má odpověď pro pana Standu:
Ne ne, myslím tu frontu jako v roce 1941, kdy Sověti prchali z obsazených území až ke svému hlavnímu městu, a jenom díky zimě a materiální pomoci ze západu, nebylo po válce v roce 1941.
Navrhnete že ne že Rusové tohle, že Rusové támhleto, dobře, tak díky Britské invazi v roce 1941 na pomoc Řecku, zbrzdili operaci Barbarosa a voala, znovu Sověti zachráněni díky západní frontě.
Takže si to shrneme, Britové otevírají jako první s Francouzi frontu proti Nacistickému Německu v roce 1939, zatímco Sověti zásobují nacisty a sami zabírají Polské území.
Vlastně Britové po porážce Francie sami bojovali proti Nacistickému Německu a jejich přáteli ze Sovětského Svazu. A přesto to nevzdali a podařilo se jim Nacistické Německo porazit.
Co na to říkáte?
Standa
15. 01. 2023, 15:09Máme štěstí na úžasné učitele. Paměť národa už deset let usiluje o to, aby školáci poznávali 20. století co nejzajímavěji, říká šéf projektu Mikuláš Kroupa.
Koukám, že podle Vašich příspěvků to přináší výsledky. Paměť národa, do toho "distanční výuka", to jsou potom šoky.
Martin23 .
15. 01. 2023, 16:07pan Standa:
nerozumím, můžete být prosím více konkrétnější?
Britové posílají své výsadkáře na Krétu a ostrov Limnos 1 Listopadu 1940.
Mezitím v téže době... Sověti posílají své surovini nacistickému Německu.
Tady je MOC krásná tabulka pomoci, je přímo až děsivá (je to v tisících tun).
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi%E2%80%93Soviet_economic_relations_(1934%E2%80%931941)#:~:text=September%201939%20%E2%80%93%201941)-,Oil%20Products,-5.1
Naprosto jasně zde totiž vidíte jak moc Sověti pomáhalí Nacistickému Německu.
Co nám k tomu řeknete?
Standa
15. 01. 2023, 18:02Martin23 .
Kdysi jsem slyšel názor, že 2. sv. válku v Evropě vyhráli vlastně Američané, Rusové jenom znásilňovali a vraždili Němce, které Američané hnali před sebou.
Přemýšlel jsem, kdo na to asi mohl přijít. Teď už je to jasné, byl to Martin23.
Roman
15. 01. 2023, 19:36Standa
Kdysi jsem slyšel názor, že 2. sv. válku v Evropě vyhráli vlastně Američané, Rusové jenom znásilňovali a vraždili
---------------------------------------------------------------------
To je samozřejmě pěkná a nesmyslná kokotina podobná těm co ty tady chrlíš pořád nekonečný tuny . Akorát jenom z druhé strany politického spektra .
Martin jenom uvedl holá fakta , která nerozporujou ani u vás ve fašistickým ruSSku . To že se vám , vlastizrádnejm rudochům , nehodí do krámu , ještě neznamená že nejsou pravda .
Martin23 .
15. 01. 2023, 21:16pan Standa:
2. sv. válku vyhráli spojenci.
Nejprve tedy Poláci, Britové a Francouzi (včetně kolonií), po zradě Nacistického Německa se přidali i Sověti a mohli se, od té chvíle co přestali podporovat Nacistické Německo, nazývat spojenci.
Děkuji Vám, že mi pomáháte rozšiřovat můj obzor. Myslel jsem že diskuze s Vámi bude zcela zbytečná, ale tím jak se Vám snažím doložit a vyvrátit Vaše další a další lži, nacházím stále nové a nové informace.
Z 500 000 Sovětské železné rudy (cca 312 500 tun oceli) dodané v roce 1940 svému obchodnímu spojenci, Nacistickému Německu, mohli Němci vytvořit např. více než 13 500 tanků panzer IIIe.
Z 4 500 tun (v roce 1941 dokonce 14 300 tun!) dodané Nacistickému Německu stejným dodavatelem, mohli vyrobit 140 000 pneumatik pro nákladní automobily.
Je toho pochopitelně mnohem více, ostatně to jsem Vám již dokladoval.
V roce 1941 Sovětský Svaz zásoboval Nacistické Německo ještě intenzivněji. Další bilaterální spolupráci zhatila válka.
Standa
15. 01. 2023, 21:55Martin23 .
Nechtěl jsem už diskutovat, tady to funguje podle přísloví: "Já o voze, ty o koze".
Ono je to potřeba vzít od počátku.
Po Versailleském diktátu, na jehož jednání nebylo Německo ani Rusko přizváno, byly oba státy uvrženy do izolace, a ostatní země s nimi nechtěly obchodovat. Ministři Rathenau a Čičerin uzavřeli tedy spolu V Rapallo dne 16. dubna 1922 „Dohodu o vypořádání mezi Německem a Ruskou sovětskou federativní socialistickou republikou (RSFSR) z doby válečného stavu“. Byly tím obnoveny diplomatické styky mezi oběma zeměmi, které se zřekly navzájem náhrady válečných škod, a přiznaly si doložku nejvyšších výhod.
Od roku 1918 do roku 1941 se Němci nechovali k Rusku nepřátelsky. Na rozdíl, od takzvaných západních spojenců, kteří se oháněli demokracií, ale v Občanské válce zablokovali ruské přístavy a jejich expediční sbory po boku bělogvardějských atamanů a anarchistických tlup vyvražďovaly vesnice a terorizovaly celé oblasti. Při mocenských expanzích Poláků na Východ ve dvacátých letech je otevřeně podporovali (Francouzská vláda uvolnila Polsku půjčku 375 milionů franků a umožnila jim nakupovat vojenský materiál, také vláda USA zajistila půjčku ve výši 56 milionů dolarů), a vymýšleli neustálá embarga.
Tak koho mohli považovat za důvěryhodnějšího partnera? S kým měli Rusové tedy obchodovat? Vždyť bývalí "spojenci" z Dohody RSFSR jenom terorizovali.
Roman
15. 01. 2023, 23:33Tak koho mohli (rusové) považovat za důvěryhodnějšího partnera?
—————————————————————————
No samozřejmě že nacistický Německo . Vrána k vráně sedá . Aneb. nemůžem li zpívat s anděli , tak aspoň budem víti s vlky .
Ale to se tu snažíme celou dobu říkat .
I dneska ruSSká chátra podporuje pouze fašistický spolky na celým světě a ty podporujou ruSSko , vrána k vráně....... Nikdo slušnej s nima nechce nic mít . Už velice často ani Čína .
Martin23 .
16. 01. 2023, 00:37Versailská mírová smlouva byl vrchol jednání mezi Státy dohody a Centrálních mocností. Německo tam bylo přizváno, ó ano.
Carské Rusko se nedožilo konce války, naopak se vzdalo v roce 1917, 2 roky před VMS, nemohlo tak tedy být účastníkem něčeho, co se ho vůbec netýkalo.
Rusko se vzdalo, neměli na to. Nemohli být účastníky jednání, stejně jako třeba Vatikán nebo San Marino.
Standa
16. 01. 2023, 09:48Ještě jste zapomněl vyjmenovat Monako a Lichtenštejnsko.
Martin23 .
16. 01. 2023, 11:45pan Standa:
Ti dva, narozdíl od Ruska, neprohrálo první světovou válku. Rusko dostalo napráskáno a bylo nuceno stáhnout ocas a prosit Německo o odpuštění, proto se ani nemohlo účastnit VMS.
Rusko bylo poraženo a vzdalo se, dávno před tím, než 1. světová válka skončila, nebylo potřeba s nimi počítat. Ostatně ani dnes už s nimi nikdo nepočítá. Můžou si za to sami. Žádný zlý Američan za tím není. Jenom zlý Rus.
Martin23 .
16. 01. 2023, 11:45pan Standa:
Ti dva, narozdíl od Ruska, neprohrálo první světovou válku. Rusko dostalo napráskáno a bylo nuceno stáhnout ocas a prosit Německo o odpuštění, proto se ani nemohlo účastnit VMS.
Rusko bylo poraženo a vzdalo se, dávno před tím, než 1. světová válka skončila, nebylo potřeba s nimi počítat. Ostatně ani dnes už s nimi nikdo nepočítá. Můžou si za to sami. Žádný zlý Američan za tím není. Jenom zlý Rus.
Martin23 .
16. 01. 2023, 22:39pan Standa: Vaše mlčení považuji za svou výhru a že se mnou ve všem souhlasíte.
Roman
14. 01. 2023, 21:26Standa
Vojenské základny, které hostila Ukrajina jako přátele, vykazované jako "překladiště" nebo "výcvikové základny", jak jistě všichni ví, byly porušením dohod v Budapešti a v Minsku.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Když už ti dojdou argumenty , tak radši mlč ať nemusíš tupě a uboze primitivně lhát jako nějakej tupej rudej nok s IQ23 . Dost ho začínáš připomínat . Nejseš to ty opět s novým nickem ?
Standa
14. 01. 2023, 15:51Jediné, co by bylo užitečné, kdyby Rusové obnovili vojenské základny na Kubě, a zřídili námořní vojenskou základnu ve Venezuele. To by přivedlo největšího světového hegemona USA na jiné myšlenky, a začal by se starat o svoje problémy. Takhle má moc roupy, a spolu se svým mopslíkem Nadnárodní Americkou Teroristickou Organizací se vměšuje do záležitostí cizích států, po kterých mu nic není.
Strycek-Tomas
14. 01. 2023, 15:53Muzou zkusit, pokud na to maji :)
Nanestesti ma Rusko tu nevyhodu, ze vsichni jeho sousedi ho tak nesnaseji, ze Americany k sobe zvou s otevrenou naruci - ba jeste USA vycitaji, ze s tim vubec otali.
Standa
14. 01. 2023, 16:12Strycek-Tomas
... Americany k sobe zvou s otevrenou naruci - ba jeste USA vycitaji, ze s tim vubec otali ...
A to je zvou daňoví poplatníci, nebo politici, kteří si chtějí chránit svoje "poctivě vydělané" miliardy? Bylo o pozvání Američanů někdy nějaké obecné referendum? Kromě Španělska o žádném nevím. A tam se referendum opakovalo neustále dokola, dokud se to záhadně neschválilo.
Roman
14. 01. 2023, 16:27No když Trump pohrozil že se USA ztáhou z Evropy , tak se ztrhnul šílenej povyk a málem sme z toho sesypali .
Datum 24.2.2022 nám krásně jasně ukázal proč .
A jestli si najivně myslíš že by tu špinavou fašistickou chátru někdo na Kubě a ve Venezueli vítal s otevřenou náručí , tak to seš ještě víc mimoň než se projevuješ .
Všichni ví např. jak ruSSká vojenská základna na Ukrajině posloužila pouze k napadení , okupaci a anexi hostující země co je hostila jako přátele .
Vojenská základna v Arménii posložila pouze jako krytí ruSSký dohody s Tureckem a Azerbajdžánem o ztrátě Arménského území .
To hostitelům USA nehrozí , na ty si netroufne ani Čína .
Standa
14. 01. 2023, 17:10Roman
Ano, máte pravdu. Trump byl snad jediný rozumně uvažující americký prezident, za jehož vlády USA neprovedly nějakou agresi. Také to patřičně odskákal.
... že by tu špinavou fašistickou chátru někdo na Kubě a ve Venezueli vítal s otevřenou náručí ...
Fašistická chátra byla pokud vím, byla v Itálii a koketovallo s ní i Německo, Španělsko, Portugalsko, Mosleyho fašisté v Británii, belgičtí rexisté nebo česká Vlajka. Ale všechny tyto státy jsou nyní mopslíkem USA, a tedy by je tam určitě s otevřenou náručí nevítali.
Vojenské základny, které hostila Ukrajina jako přátele, vykazované jako "překladiště" nebo "výcvikové základny", jak jistě všichni ví, byly porušením dohod v Budapešti a v Minsku.
Zdeněk
14. 01. 2023, 17:16Standa, lepší americký mopslík než tasemnice v bolševickým zadku ...
Standa
14. 01. 2023, 17:23S tasemnicí zkušenosti nemám, ale sousedka má mopslíka, ten je pěkně otravný. Hlavně v noci má v poštěkávání výdrž. Nevím jeho národnost, ale americký mopslík by musela být katastrofa.
Mark
14. 01. 2023, 19:43Standa
" Nadnárodní Americkou Teroristickou Organizací se vměšuje do záležitostí cizích států, po kterých mu nic není."
Nemáte pravdu. Ukrajina v čele s prezidentem Zelenským požádala konkrétně USA o pomoc v bojí s okupanty z Ruska. USA jejích prosbu vyslyšelo a proto nemá problém pomocí napadené zemi, která navíc absolutně ničím nepřispěla k tomu, aby byla napadená, následně okupováná a její území zabráno Ruskem.
Ale jinak tak samo by vám mělo vadit, že Rusku materiálními i lidskými zdrojí pomáhají různé země jako třeba Írán, Sýrie, KLDR, Bělorusko.
skypy
14. 01. 2023, 21:21Standa: Je hezké co nám tu zprostředováváte vyjádření z Ruské strany. Proč se držíte tak zpátky a nepochlubíte se ještě tím, že russáci na Ukrajině vyřídili Himars, který podle nich se nacházel v 1 patře výškového obytného domu za oknem. Že Konaschenkov včera sdělil, že na Ukrajině zlikvidovali 4 americké Bradley /sic/ nebo, že se ruští experti vsázejí, že nejpozději do soboty (které?) zničí systěm Patriot. https://t.co/OBEGfLxF2N
Roman
14. 01. 2023, 15:19Standa
Američané jistě vědí, proč to dělají, v historii vždy na válkách neskutečně vydělali.
---------------------------------------------------------------------------
To je lež . Téměř vždy masivně prodělali . A i ty desítky miliard pro UA je házení prostředků do studny .
Ale tady je jedno velký pozitivum a velký plus . USA se tímto velice , ale opravdu velice lacino podařilo z druhý nejsilnější armády světa , učinit druhou nejsilnější na Ukrajině . No nevyužij takovou lákavou možnost , když ruSSko vede takovej neschopnej dement , kterej dokáže podělat i nepodělatelný . To že se narodí v dohledný době takovej koko.....t se už jen tak nezamane .
Veritas vincit
14. 01. 2023, 15:17Dobré zprávy čtu stále nejraději.:thumbsup:
Všem pomocníkům napadené Ukrajiny .:thumbsup:
Doufám, že pomoc Ukrajině vydrží, až do konečné porážky Ruska a odchodu Rusáků za hranice Ukrajiny, včetně Rusáků - "Sudeťáků" z Luhanska i Doněcka a zrádců na Krymu.
Rusáci už musí konečně jednou pochopit, kde je jejich místo, že svět dobývání koloní a koloniálních válek skončil 2.září 1945.
Šebesta
15. 01. 2023, 12:31Veritas Vicit když jsi ta moudrý řekni nám kdy tak ta Ukrajina dobude vítězství ? Co mysliš ? Zítra za měsíc za rok za dva nebo na svatého dyndy ? Nebo dojde k nějakému kompromisu ?
Mark
15. 01. 2023, 13:21Šebesta
Nikdo neví kdy Ukrajina tuto válku vyhraje a je jasné, že ji vyhraje, protože Rusové už v podstatě tu válku prohráli (míněno mezi řádky). Aby na bojišti Rusové mohli zvrátit boje v jejích prospěch, tak by museli použít JZ , ale to by v konečném důsledků znamenalo zase jejích porážku. A pozor porážky ve válce dané země se nedocílí jen tim, že proběhne nějaká monumentální bitva o jejích hlavní město.
Ale když jste uvedl kompromis, který by mohl urychlit konec války, tak určitě máte nějaké představy jak by to mohlo proběhnout. Zkuste to rozvést. Sám jsem zvědav na váš kompromis na ukončení války.
Roman
14. 01. 2023, 14:33Standa
"Kolektivní Evropa, Severoatlantická aliance a Spojené státy už na Ukrajinu napumpovaly v dodávkách zbraní desítky miliard dolarů."
-------------------------------------------------------------------------------------
Přesně tak . I mě je hanba , že tak zoufale málo až symbolicky statečnou Ukrajinu podporujeme . Přesně to někdo nedávno popsal jako "homeopatická" pomoc .
Kromě postsovětskýho šrotu žádné tanky , obr.vozidla , letouny , vrtulníky , rakety ................. prostě skoro nic , ani sme v podstatě nezačli , kromě 14 Himasrů (kterých už podle ruSSů bylo beztak zničeno asi 48 )
Kdyby UA dostala to o co žádá tak bylo po válce už vloni na jaře a ruSSáci dávno platili svoje zločinecký reparace .
Přitom by sme se nemuseli jako západ ani nijak moc oslabit . NATO má mj. plný sklady techniky určený k likvidaci nebo na hranici expirace a UA by pomohli .
Spíš si kladu otázku , jestli pro západ není lepší tato situace a tak vědomě pouze symbolicky vaří tu ruSSkou nacistickou žábu . To proto , aby jí totálně zrujnovali a ta se se nemohla pár desítek let znovu vzpamatovat . Z tohoto pohledu by to dávalo jedinou logiku . Ale to je pouze moje nesmělá spekulace . Nedělám nepodložený závěry typu " odborníka " s IQ23 .
Martin23 .
14. 01. 2023, 20:39pan Roman:
Oni ale Rusové skutečně už zničili všech těch 48 HIMARSů. Napíšete na papír seznam zbraní protivníka, zmuchláte a je to zničeno :)
Jinak k té naší pomoci, bohužel máme armádu v rozkladu po mnohaleté masáži jak lampasáci tohle, jak lampasáci támhle, a najednou, když je armáda potřeba, tak šok že nic není. Německá ministryně odchází, protože to totálně zazdila jako Von Leyenová.
Osobně se bojím že i když Rusové odejdou, tak se v Rusku nic zezmění. rusPutina nahradí jinej magor a jedou dál. Dokud sami obyčejní lidé nebudou chtít a nebude jich dostat, tak to tam bude pořád stejné.
Zdeněk
14. 01. 2023, 20:54Martin23. na tom bohužel není nic zvláštního, žili jsme desítky let v míru nebo spíš ve falešné iluzi míru a nikde jinde se tak dobře nešetří jako na obraně...
Každopádně dneska jsme s jiným diskutujícím narazili na velmi zajímavé jméno pilota plk. Václava Vaška. Doporučuji si přečíst jeho popis toho, jak se v 90. letech prováděla restrukturalizace armády, tedy především letectva.
např.zde ale i na YouTube
https://www.idnes.cz/technet/technika/vaclav-vasek-wendy-mig-29-pilot-rozhovor-armada.A220311_130402_tec_technika_alv
Martin23 .
14. 01. 2023, 21:35pan Zdeněk: můj otec sloužil v armádě jak před rokem 1989 tak i po roce 1989, bohužel o stavu naší armády, zvláště v 90. letech vím více než je zdrávo :D
Zdeněk
14. 01. 2023, 21:39Martin 23. tak to jo :thumbsup:
Strycek-Tomas
14. 01. 2023, 13:28To se to i Sovetum valcilo za americke a britske penize - presneji receno material, suroviny a zbrane...
Proc tohle nikomu nevadi, ale u Ukrajiny je to zde pro jiste jedince najednou obrovsky problem?
Bylo by celkem zajimave se zamyslet nad tim, jak by dkoncila druha svetova valka, kdyby SSSR nebyl masivne podporovany ze strany zapadnich spojencu.
A tady nejde jen o materialni pomoc. Americane a Britove vazali velke mnozstvi vojenskych sil, ktere nemohly byt poslany na vychod, bombardovali zazemi, ktere nemohlo vyrabet dostatecne mnozstvi zbrani, predavali informace, kter mnohdy byly klicove pro vedeni vojenskych operaci, blokovali nemeckou ekonomiku, ktera nemohla posilit samotne zbrojeni, blokoval dovoz surovin, ktere nemohly byt pouzity pro zbrojni vyrobu - atd. atd. .
Jak by to dopadlo, kdyby v tom SSSR uplne sam a valcil by s Treti risi na ferovku?
Šebesta
14. 01. 2023, 13:45Nevim jak to souvisí s tímto tematem ale v podstatě máte recht.
Strycek-Tomas
14. 01. 2023, 13:53Souvisi - hlasy, ze materialni a financni podpora Ukrajine prodluzuji valku jsou vsude a jsou silne. Tato podpora je pro Ukrajinu klicova. S materialni podporou SSSR existuje prima souvislost.
Rekneme si narovinu, ze pokud by v Americe prevladlo podobne presvedceni, tak misto podobnych clanku, jako je tento, by se jen psalo, za jakych podminech musi vycerpana Ukrajina kapitulovat.
Standa
14. 01. 2023, 19:28Strycek-Tomas
Masivní podporou myslít ty 3-4% dodávek od USA? Opravdu úctyhodné. Jaký na to měli názor sami sovětští vojáci? Jednou jsem viděl jakýsi dokument, kde sovětský voják otevíral americkou konzervu a posměšně to komentoval slovy, že "otevírá druhou frontu". Za tuto "půjčku a pronájem" ovšem museli Sověti tvrdě zaplatit v surovinách, zejméně ve zlatě a průmyslových diamantech.
Roosevelt osobně Stalina respektoval a obdivoval se nevýslovnému úsilí sovětského lidu, který nesl největší tíži války (Memorandum, které přednesl hlavní Rooseveltův poradce pro zahraniční politiku Harry L. Hopkins: Sovětský svaz bude mít rozhodující podíl na vítězství nad Německem. Zatímco naše vojska ve Středomoří čelí 20 divizím, musí Sověti čelit 200 divizím). Takže s tím vázáním ohromného množství německých sil to nebylo tak závratné.
Západní "spojenci" otevřeli druhou frontu až když bylo jasné, že Sovětský svaz rozdrtí Německo vlastními silami, a hrozilo, že osvobodí i další evropské státy, které by se tak dostaly do jeho vlivu. Západní "spojenci" neváhali jednat s Německem o "separátním míru" a dokonce chtěli uzavřít s Německem dohodu a pokračovat ve válce se Sovětským svazem.
Jinak to bombardování zázemí nebylo zaměřeno na německou ekonomiku, ale bylo výhradně jako pomsta na civilním obyvatelstvu. Byly to brutální válečné zločiny a genocida.
Martin23 .
14. 01. 2023, 20:31pan Standa: nemáte pravdu, Sověti nikdy nezaplatili nic za nedocenitelnou pomoc, které se jim dostalo. Většina jejich obětím padá na vrub jejich vlastnímu špatnému, neschopnému velení, to vlastně vidíme i dnes.
Vlastně jsem někde četl že někdo říkal že někde slyšel že Sověti zaplatili Američanům jenom 3-4% za celkové dodávky zbraní, munice, výstroje, technologii, jídlo...
Rusové se přidali k spojencům, až když Američané otevřeli první frontu na Sicílii.
Sicilie - součást Itálie. Tzn že vlastně první kdo otvíral nějakou frontu byli Američané. Dokud Sověti bojovali na svém území, žádnou frontu neotvírali. Ani nemohli.
Pokud ano, tak Britové otevřeli první frontu už v roce 1939. O 2 roky dříve něž Sověti, kteří se k nim přidali de-facto až v roce 1943 kdy je Američané dozbrojili.
Roman
15. 01. 2023, 01:11Narozdíl od tvejch prokremelskejch blábolů a lží , trochu faktů .
Slova Georgije Konstantinoviče Žukova, který v jednom z rozhovorů vypověděl: „Bez amerických Studebakerů (nákladních vozidel) bychom neměli na čem vést naše dělostřelectvo. Ano, z velké části zajišťovaly americké náklaďáky obecně naši frontovou dopravu.“
https://www.armyweb.cz/clanek/vyznam-dodavek-lend-lease-do-sovetskeho-svazu
Standa
15. 01. 2023, 10:43Martin23 .
... Pokud ano, tak Britové otevřeli první frontu už v roce 1939 ,,.
To zřejmě myslíte, jak Britský expediční sbor ( BEF ) si odskočil na kontinent, a statečně vedl ústupové boje proti německým jednotkám v Belgii i ve Francii.
Potom je Němci nechali v klidu, aby provedli Operaci Dynamo. Což byla hromadná evakuace spojeneckých vojáků z pláží a přístavu v Dunkerque ve Francii.
Martin23 .
15. 01. 2023, 14:40Pan Standa:
Ne ne, myslím tu frontu jako v roce 1941, kdy Sověti prchali z obsazených území až ke svému hlavnímu městu, a jenom díky zimě a materiální pomoci ze západu, nebylo po válce v roce 1941.
Navrhnete že ne že Rusové tohle, že Rusové támhleto, dobře, tak díky Britské invazi v roce 1941 na pomoc Řecku, zbrzdili operaci Barbarosa a voala, znovu Sověti zachráněni díky západní frontě.
Takže si to shrneme, Britové otevírají jako první s Francouzi frontu proti Nacistickému Německu v roce 1939, zatímco Sověti zásobují nacisty a sami zabírají Polské území.
Vlastně Britové po porážce Francie sami bojovali proti Nacistickému Německu a jejich přáteli ze Sovětského Svazu. A přesto to nevzdali a podařilo se jim Nacistické Německo porazit.
Co na to říkáte?
Standa
14. 01. 2023, 10:40"Kolektivní Evropa, Severoatlantická aliance a Spojené státy už na Ukrajinu napumpovaly v dodávkách zbraní desítky miliard dolarů." prohlásil mluvčí prezidenta Vladimira Putina, Dmitrij Peskov. "Tyto dodávky mohou zvýšit bolest ukrajinského národa a prodloužit jeho utrpení. V zásadě však nemohou nic vyřešit".
Američané jistě vědí, proč to dělají, v historii vždy na válkách neskutečně vydělali. Ale proč tam cpou peníze evropští OVČANÉ (označení tvora mezi ovcí a občanem, takzvaní „daňoví poplatníci“)? Kdo k tomu dal vládám oprávnění?
Nedávno jsem viděl kdesi na Facebooku článek o rodičích pana Zelenského. Zajímalo by mě, kolik dali peněz ze svých "poctivě vydělaných" miliard ukrajinští takzvaní "oligarchové". Nebo se s nimi také uklidili do Izraele, a jiných daňových rájů?
Zatím na Ukrajině bojují v podstatě jenom ruští dobrovolníci. Samozřejmě, pokud by bylo potřeba, pošlou Rusové pravidelnou armádu, a za týden by bylo hotovo. Ale to je americký styl, všechno rozmlátit a nechat statisíce mrtvých. Rusové považují Ukrajince za Slovany, a nemají zájem na vraždění. Zatím jenom nabídli pomoc ruskojazyčným obyvatelům, kteří do roku 2014 žili s Ukrajinci v porozumění a míru.
Je zajímavé, že pokud se jednalo o naprosto legitimní připojení Krymu k Ruské federaci, mohla se bohabojná Organizace Spojených Národů přetrhnout v protestech a rezolucích. Teď je klídek, zřejmě to tak někomu vyhovuje. Ne nadarmo se říká, že OSN je ratlík Spojených států amerických, a poštěkává podle přání páníčka.
Z toho masivního cpaní těžké výzbroje na Ukrajinu mám docela obavy. Ukrajinci toho nemohou tolik spotřebovat, nemá to skrytý účel?
Zdeněk
14. 01. 2023, 11:02Skutečně krajně podezřelé :face_with_monocle:, profesor kybernetiky (tedy představitel buržoazní pavědy) a inženýrka technického zaměření (tedy za bolševika vzdělaná ženská, která nejen umí číst a psát, ale je chytřejší než většina chlapů) ... to je pro bolševického elektrikáře něco stejně neuchopitelné jako kvantová fyzika... :laughing::joy::rofl:
Standa
14. 01. 2023, 11:11Zdeněk
Zřejmě máte několik doktorátů, takže se vyjadřujete nad možnosti mojí inteligence. Já mám jenom, jak jsme říkali ÚSO, takže některá Vaše přirovnání jsou mi nejasná.
Veritas vincit
14. 01. 2023, 14:57Standa
"Kolektivní Evropa, Severoatlantická aliance a Spojené státy už na Ukrajinu napumpovaly v dodávkách zbraní desítky miliard dolarů." prohlásil mluvčí prezidenta Vladimira Putina, Dmitrij Peskov."
*
Řekl bych, že tomu Rusákovi do toho nic není, protože to neplatí.
"Tyto dodávky mohou zvýšit bolest ukrajinského národa a prodloužit jeho utrpení. V zásadě však nemohou nic vyřešit"."
*
O tom si rozhoduje ukrajinský národ sám.
"Američané jistě vědí, proč to dělají, v historii vždy na válkách neskutečně vydělali. "
*
Žádný bolševický obejda zatím neuvedl numerické příklady jak je válka pro USA finančně výhodná, jak na ni USA vydělávají...
"Ale proč tam cpou peníze evropští OVČANÉ (označení tvora mezi ovcí a občanem, takzvaní „daňoví poplatníci“)? Kdo k tomu dal vládám oprávnění?"
*
Volby.
Až chytrolíni jako ty zvítězí ve volbách, což je díky inteligenci vašeho houfu málo pravděpodobné, bude obrazně řečeno po vašem. Zatím jste minorita, takže si o nějakém rozhodovacím právu můžete nechat jenom zdát. Bolševici moc dobře věděli, proč za vlády vaší rudé lůzy nikdy nepořádali svobodné volby.:slight_smile:
"Nedávno jsem viděl kdesi na Facebooku článek o rodičích pana Zelenského. Zajímalo by mě, kolik dali peněz ze svých "poctivě vydělaných" miliard ukrajinští takzvaní "oligarchové". Nebo se s nimi také uklidili do Izraele, a jiných daňových rájů?"
*
Jedna paní u sámošky povídala ...
Vždy, když vyleze netahavá rudá lůza z děr, začne se zajímat o majetek těch ostatních a jak s ním nakládají.
"Zatím na Ukrajině bojují v podstatě jenom ruští dobrovolníci. Samozřejmě, pokud by bylo potřeba, pošlou Rusové pravidelnou armádu, a za týden by bylo hotovo."
*
Hloupé tvrzení bez jediného důkazu. Máš dokončené alespoň základní vzdělání "logiku"?:laughing:
Už dlouho jsem se tak nezasmál.:laughing:
Na Ukrajině zdechly desítky tisíc "dobrovolných" ruských okupantů, přitom v ruských kasárnách se válí statisícová "ruská armáda" a sleduje válku na Ukrajině v televizi. :laughing:
"Ale to je americký styl, všechno rozmlátit a nechat statisíce mrtvých. Rusové považují Ukrajince za Slovany, a nemají zájem na vraždění. "
*
Celý svět vidí, jak vypadají města na Ukrajině.
Chceš snad tvrdit slovanský chytrolíne, že je romlatila armáda USA?:slight_smile:
"Rusové rádi nazývají všechno ruské slovanským, aby pak mohli tvrdit, že všechno slovanské je ruské" - Karel Havlíček Borovský 1846
"... Ne nadarmo se říká, že OSN je ratlík Spojených států amerických, a poštěkává podle přání páníčka."
*
Hloupé tvrzení bez jediného důkazu.
Proč jsou Rusáci a všichni ostatní prolhaní vandráci stále členy té ošklivé OSN?:slight_smile:
"Z toho masivního cpaní těžké výzbroje na Ukrajinu mám docela obavy. Ukrajinci toho nemohou tolik spotřebovat, nemá to skrytý účel?"
*
Hloupé tvrzení bez jediného důkazu.
Pocity slovanského prosťáčka v podstatě bez znalostí. :slight_smile:
Hrozná "záhada".
Hlavně mlžit, remcat, šířit hlouposti a nesmysly.
Jak slovanské. :laughing:
Martin23 .
14. 01. 2023, 20:05Pan Standa:
Rusové jistě vědí, proč to dělají, v historii vždy na válkách neskutečně vydělali, ať už ukradli území, nerostné bohatsví, nebo inteligenci, vždy na tom neskutečně vydělali. Kdo ale dal Rusku právo zaútočit na Ukrajinu? Kdo dal jejich vládě oprávění?
Nedávno jsem kdesi viděl a slyšel od někoho na Facebooku článek o rodičích pana rusPutina. Zajímalo by mě, kde vzal peníze na jeho velkolepá sídla, když má údajně plat kolem 150 000 USD ročně! Nebo že by ruští oligarchové sponzorovali svého presidenta?
Na Ukrajině bojuje Ruská armáda posilována nutně o nedobrovolně naverbované lidi. Samozřejmě, pokud by bylo potřeba, pošlou tam Američané pravidelnou armádu, a za týden by bylo hotovo. To je ale Ruský styl, všechno rozmlátit a nechat statisíce mrtvých. Američané považují Ukrajince za demokratický stát, a nemají zájem na vraždění a eskalaci konfliktu. Zatím jenom nabídli pomoc právoplatným majitelům země vyznávající demokracii.
Je zajímavé, že Rusko pravidelně blokuje jakoukoliv rezoluci v OSN, a sabotoje práci svobodného světa, který je mocnější a větší než malé Rusko. Bude se muset podřídit.
Z toho masivního cpaní těžké výzbroje na Ukrajinu, mají Rusové obavy. Ukrajinci přejdou do útoku a osvobodí svoji zemi od okupantů.
Šebesta
14. 01. 2023, 08:01Očekavané baličky západní pomoci Ukrajině mohou konečně zvrátit průběh invaze ! Fajn,pokud by se tak opravdu stalo a válka skončila do několika měsíců je to super zpráva na počátek roku. Pokud ovšem tato pomoc nepovede jen k prodlužování války do nekonečna ? Všechny uvedené zbraně a vozidla vypadají suprově. Jenže všichni ti zastánci dodávek zbraní nejsou schopni říct jak dlouho bude ještě válka trvat a ani v nejmenším nemají časový horizont. Pokud by tyto dodávky měly válku tedy průběh invaze zvrátit ve prospěch Ukrajiny mělo by se to projevit velmi brzy. Osobně nejsem takový optimista spíš si myslim že válku nezkrátí ale prodlouží do nekonečna. Mohu se mylít uvidíme blízká budoucnost to rozhodne.
Strycek-Tomas
14. 01. 2023, 13:49Stale je to boj 40 milionoveho statu proti daleko vetsi 150milionove mocnosti. Je div, ze se Ukrajinci udrzeli az dosud a k tomu ziskali polovinu dobyteho uzemi zpet. To neni malo.
Valka skonci bud ukrajinskou prohrou nebo az budou toho mit sami Rusove plne zuby, tak to ukonci sami. Ukrajina si samozrejme nemuze dovolit prenechat Rusku jen tak 20% sveho uzemi s vyznamnymi surovinovymi a prumyslovymi rezervami. To by bylo to same, jako kdyz CSR prislo o Sudety. Jinymi by to byla sebevrazda, protoze by to Rusko motivovalo k dalsi podobne agresi jen o par let pozdeji a soucasne by to Rusy utvrdilo, ze jednali spravne.
Šebesta
14. 01. 2023, 14:28Mně fascinuje jak vy všichni hned víte co by Rusko dělalo kdyby získalo část území. Já to nevím ale jedno vím jistě .Vás co to tak všechno víte vše dopředu co by kdyby je škoda. Proč se tím neživite tedy předvidaním budoucna. Víte co by jste vydělali many za ty super předpovědi ? A té slávy co by jste pobírali. Při diskusich na téma rusko-ukrajinské války je vás tu více takových jasnovidců (mudrlantu). Když jste tak chytrý řekněte mi tedy jak dlouho bude ta válka trvat a jak dopadne ? Jsem zvědav na ta moudra ?
Roman
14. 01. 2023, 14:54Šebesta
Mně fascinuje jak vy všichni hned víte co by Rusko dělalo kdyby získalo část území.
-------------------------------------------------------------------
To , ale přece není tak těžký uhádnot . Pokud tedy nedisponujete IQ23 a méně .
Vidíme jasně se zrůdně a sadisticky chová ruSSká fašistiská junta cnapř v Sýrii . Libii , Středoafr.republice atd. atd .
Viděli jsme jak byla neuvěřitelně zrůdně zmasakrována vzpurná Čečna a je terorizována dodnes těžce psychycky vyšinutým psychopatem jménem Kadyrov , kterého dosadil přímo podobný mentál Putler .
Viděli jsme jak Putler postupně nechal zlikvidovat - tzn. v ruSSku vyvraždit a umučit - kompletní demokratickou opozici . Mluvíme o zemi kde jsou opravdu stateční občané zavíráni na 15 let do kgulagůna Sibiři jen za použití slova válka .
Občas si přečti přímo ruSSký zdroje a dojde ti co čeká Ukrajinská okupovaná úzamí . A věř mi , to bys opravdu nechtěl zažít a rozhodně ani vidět . Já čtu pravidelně prokremelský propgandistický topwar.ru a je mi z toho těžce na zvracení .
Ten terror co ruSSký fašouni provádějí a hlavně , kterej chystají dorovnává pouze nacistický holokaust . Drancování území , to je zdaleka to nejmenší .
Zdeněk
14. 01. 2023, 14:58ROBO musím tě ocenit, ja to zvládl jednou (samozřejmě s překladačem) a stačilo ... nejspíš do konce života. Mimo jiné jsem dospěl k názoru, že Kubinku vidět nepotřebuju.
Šebesta
14. 01. 2023, 15:08Nevím že bychom si my dva potykali ? Ale dobře když se tak vnucuješ i to hovoří o tvoji povaze slušnost odešla irgendwo weg, nicht wahr ? Já si nemusím nic číst dovedu se v mezinárodní politice orinetovat. Dost zpráv přichází denně v televizi i na netu. Nikdy jsem nebyl proruský (prosovětský) ale tu válku zapinkal jednoznačně západ (NATO). Psát proč a důvody je na dlouhé lokty. Kdo je objektivní chápe základní fakta kdo má klapky na očích a černobilé viděni světa je zbytečné s ním diskutovat.Jen napovím vše začalo už v roce 1990 kdyby bylo vyřčeno několik slibů které nebyly dodrženy a proč nezačit třeba u nás jednim vyhlašením OF jehož předsedou byl Havel o neutralitě naší republiky po rozpadu VS ?
Šebesta
14. 01. 2023, 15:08Pro Roman
Strycek-Tomas
14. 01. 2023, 15:16Ja to vim uplne presne, protoze to delat vzdy jak pres kopirak. At se podivate na jakykoliv konflik, ktery Rusko poslednich sto let vyvolalo ci ukoncilo, vzdy tam je stejny rukopis. Meni se jen metody a okolnosti.
Zdeněk
14. 01. 2023, 15:24p. Šebesta
od diskutéra, který sám sebe považuje za odborníka se čtyřicetiletou zkušenosti (pravděpodobně ze stání správy, popř. z akademické sféry), za diskusi považuje pouze schválení JEHO názorů, odpovědi na protiargumenty se vyhýbá a ostatní označuje za chlapy a troly, to sedne, jak nočník na hlavu ...
Každopádně, až k vám domů někdo silnější vtrhne, doufám, že se spolu dohodnete ...
Roman
14. 01. 2023, 15:27Nikdy jsem nebyl proruský (prosovětský)
------------------------------------------------------------
Všimni soudruhu , že tuto velice často používanou větu , dneska používají pouze a bezvýhradně jenom ty největší prokremelský dezoláti .
Když někdo chce zamaskovat svoje fašistisko prokremelský směřování , tak si naivně dětsky myslí že to zamaskuje řčením že to tak prostě není . Ale tak to soudruhu nefunguje . Stejně jako se vrah neobhájí u soudu pouze tím , že řekne já ho nezabil , když všechny ostatní důkazy jasně potvrzují opak .
Roman
14. 01. 2023, 15:31pro Šebesta
Šebesta
14. 01. 2023, 15:41Pro Roman nevim proč mi nadaváš . Já jsem s tebou krávy nepasl a určitě jsem o dost starší než ty ! Aspoň je vidět co vy jedini co máte pravdu( jaká souhra s minulým režimem) jaké máte chování.
Šebesta
14. 01. 2023, 15:44Pro Zdeněk kdo nemá argument plácá kraviny nic nového pod sluncem. Řikám diskuse je možná jen s tím kdo diskutovat chce a uznává že i druhý může mít pravdu ale když někdo poíra že 1 a 1 jsou 2 nemá cenu diskuse asi tak to vidím já.Herr Zdeněk.
Zdeněk
14. 01. 2023, 16:07p. Šebesta, vy jste se díval do zrcadla, že? Neboť evidentně popisujete sám sebe.
p.s. každopádně, než prohlásíte, že 1+1=2, tak si o tom něco zjistěte ...
Martin23 .
14. 01. 2023, 19:43Pane Šebesto, válka bude trvat tak dlouho, dokud bude agresor, Rusko, útočit. Takhle jednoduché to je.
Šebesta
16. 01. 2023, 17:40Díky za připomenutí to je to co řikám já čili teoreticky do skonání světa !