EXCALIBUR
CZUB - KONFIG
CZUB - ESHOP

Raketoví inženýři stojící za hypersonickou střelou Kinžal byli v Rusku zatčeni za velezradu

 20. 05. 2023      kategorie: Události      36 komentářů
Přidat na Seznam.cz

Před pár dny se Ukrajině poprvé podařilo sestřelit ruskou hypersonickou střelu Ch-47M2 Kinžal pomocí amerického systému protivzdušné obrany Patriot. Téměř okamžitě se začaly šířit informace, že se ve skutečnosti nejednalo o střelu Kinžal, ale o pumu BetAB-500ŠP. Toto tvrzení se zdá ovšem méně pravděpodobné, jelikož BetAB-500ŠP je určena k ničení betonových přistávacích ploch letišť. Pumu je navíc nutné vypustit v maximální výšce 1000 metrů, kdy se okamžitě aktivuje stabilizační padáček, který zajistí, aby puma dopadla kolmo na cíl. Krátce před dopadem se pak spustí raketový motor, který zvýší rychlost a umožní pumě prorazit až 55cm silný železobeton. Pro použití této zbraně by tedy nad Kyjevem muselo přelétnout ruské letadlo, což je prakticky nereálné.

Sestřel hypersonické střely Kinžal pomocí systému Patriot potvrdily i Spojené státy, které dané systémy Ukrajině poskytly. Nicméně dodnes o tomto sestřelu neexistuje jednoznačný důkaz, široké ani odborné veřejnosti nejsou známy žádné relevantní fotografie, ani videa onoho Kinžalu. S největší pravděpodobností tyto materiály podléhají utajení a sestřelený Kinžal je již mimo území Ukrajiny a zkoumají ho experti NATO. 

2018_Moscow_Victory_Day_Parade_66Foto: Ruský letoun MiG-31k nesoucí střelu Kinžal během přehlídky v Moskvě v roce 2018 | Wikimedia Commons / Public domain

Úspěch systémů Patriot ovšem bude jednoznačný, jelikož právě na tyto systémy byl nedávno cílen poslední ruský masivní raketový útok na Kyjev v noci 16. května 2023, při němž bylo poškozeno jedno z odpalovacích zařízení, ovšem nikoliv ruskou raketou, ale raketou vlastní, která ve vzduchu selhala a dopadla nedaleko odpaliště. Podle amerických odborníků je však poškození malé a systém je i nadále funkční.

Podle Ukrajinské strany se podařilo většinu přilétajících ruských raket ve vzduchu zneškodnit. Konkrétně se mělo jednat o 6 hypersonických raket Kinžal, 9 střel Kalibr, 3 rakety Iskander-M a 6 iránských dronů Šáhid-136. Jedná se však pouze o tvrzení ukrajinské strany, které nelze prozatím nijak podložit. Od očitých svědků však víme, že se pěti ruským raketám podařilo v Kyjevě protivzdušným štítem prorazit a dopadnout na cíle. Podle Moskvy byl útok naopak úspěšný, kdy bylo údajně zničeno celkem 5 systémů Patriot.

8rdz0-k otkrytomu pismu2Foto: Ruští vědci údajně zatčeni za velezradu: Anatolij Alexandrovič Maslov, Alexandr Nikolajevič Šipljuk a Valerij Ivanovič Zvegincev | Ruská akademia věd

Neúspěch údajně „nezastavitelné zbraně“ Kinžal pak umocňuje dřívější zatčení tří raketových inženýrů, kteří vedli program těchto hypersonických raket. O zatčení jako první informoval Ústav teoretické a aplikované mechaniky. S. A. Khristianoviče Ruské akademie věd, který na svých webových stránkách uveřejnil otevřený dopis. Zatčeni byli věci a raketoví inženýři Anatolij Alexandrovič Maslov, Alexandr Nikolajevič Šipljuk a Valerij Ivanovič Zvegincev, kteří podle Ruské akademie věd patří k ruské vědecké špičce. Na svých stránkách Ruská akademie věd také uvádí, že všichni tři byli zatčeni podle článku 275, trestního zákoníku Ruské federace, tedy za velezradu a hrozí jim až 20 let za mřížemi. V dopise se také píše, že se vědci nyní bojí nejen o sebe, ale také o osudy svých kolegů. V dopise se mimo jiné píše:

„Všichni zatčení jsou známí svými skvělými vědeckými výsledky. Jejich kompetence a profesní renomé jim umožnily najít si dobře placenou a prestižní práci v zahraničí, svou vlast však neopustili a svůj život zasvětili službě ruské vědě a lidu. Naši kolegové vždy zůstali věrni zájmům země, s naším ústavem prožili nejtěžší časy, pomáhali zachovat vědu v Novosibirsku a vedli výzkum na nejvyšší světové úrovni. Známe každého z nich jako vlastence a slušného člověka, který by nikdy nebyl schopen toho, z čeho je vyšetřující orgány podezřívají.“

Kh-47M2_Kinzhal_Army-2022Foto: Střela Kinžal je jen upravenou střelou Iskander-M, což je patrné pouhým okem na stejném tvaru. Kinžal má oproti pozemní střele Iskander-M nový motor a naváděcí systémy. | Wikimedia Commons / Public domain

V dopise dále stojí: „Nechápeme, jak máme dál dělat svou práci. Na jednu stranu se od nás očekávají ty nejlepší výsledky v rámci státních úkolů a projektů ruských státních fondů a resortů. Na druhou stranu vidíme, že jakékoli pochybení nebo zpráva může vést k obvinění z velezrady. To, za co jsme dnes odměněni, se zítra stává důvodem k trestnímu stíhání. V této situaci je prostě nemožné, aby náš ústav, jediná akademická organizace v zemi s rozsáhlou základnou pro experimentální a numerický aerodynamický výzkum, fungoval. Nejstrašnější na této situaci je vliv vytvořené atmosféry na vědeckou mládež. Už teď naši nejlepší studenti odmítají pracovat na státních zakázkách a naši nejlepší mladí zaměstnanci ze strachu z perzekuce odcházejí z oblasti vědy. Celou společnost šokovala a pobouřila smrt Dmitrije Vladimiroviče Kolkera, zatčeného specialisty na kvantovou optiku z Novosibirsku v létě 2022, který ve vězení díky špatnému zacházení zemřel. Jak můžeme dál pracovat, když i za sebemenší chybu v této oblasti je v sázce život, svoboda a důstojnost člověka?“

Podle Ruské akademie věd, byli všichni tři zatčení vědci ve vedení a koordinaci výzkumu zaměřeného na vývoj ruských raketových systémů Kinžal. Právě raketa Kinžal byla ruskou propagandou vykreslována jako nejpokročilejší raketa na světě. Ruská státní propaganda často ve spojení s raketami Kinžal používala slova jako „nezastavitelná“, „hrůzu nahánějící“ či „superzbraň“ a široká veřejnost tak mohla nabít dojmu, že jediným státem schopným produkovat hypersonické zbraně je Rusko. Nicméně nic z toho nebyla pravda. Raketa Kinžal je pouze upravená balistická raketa Iskander-M. Nejedná se přitom ani o skutečnou hypersonickou raketu. Ta sice dosahuje hypersonické rychlosti (více než Mach 5), ovšem ne „pokročilým způsobem“. Po vypuštěni raketa vzlétne co nejvíce do výšky a když jí dojde palivo, začne padat na cíl, čímž dosáhne hypersonické rychlosti, jen pár chvil před dopadem na cíl. Tímto stylem nicméně fungují téměř všechny balistické rakety od konce 2. světové války. Konec konců i raketa V-2, použita nacisty během druhé světové války k útokům na Londýn, dosahovala tímto stylem před dopadem hypersonické rychlosti.  Aby mohla být zbraň označena skutečně za hypersonickou, musí dosáhnout hypersonické rychlosti v horizontálním letu. Jak již bylo zmíněno, hypersonická rychlost je rychlost přesahující Mach 5, tedy 1750 metrů za sekundu (6174 kilometrů za hodinu) a této rychlosti raketa Kinžal v horizontálním letu nikdy dosáhnout nemůže, protože tímto stylem ani nefunguje.

YAIM-54A_Phoenix_missile_with_F-14A_Tomcat_in_1973Foto: Na stejném principu jako Kinžal fungovala i americká střela AIM-54 Phoenix, která vstoupila do služby již v 70. letech a v roce 2004 byla vyřazena. V žádném případě se tedy nejedná o žádnou novou technologii. | Wikimedia Commons / Public domain

Samotná raketa Kinžal je daleko za tím, co dnes můžeme označit jako „přelomovou technologii“. Stejným operačním způsobem, jako Kinžal, totiž funguje i americká střela AIM-54 Phoenix, která vstoupila do služby v roce 1974 a byla již v roce 2004 pro svou zastaralost vyřazena z výzbroje. Na rozdíl od vyřazených raket Phoenix, vstoupil Ch-47M2 Kinžal do operační služby v roce 2017. Nejedná se však o žádnou přelomovou technologii, ale pouze o upravenou balistickou střelu 9K720 Iskander, která byla přizpůsobena pro odpal z letadel, díky čemuž má nový naváděcí systém. 

Vývoj střel 9K720 Iskander začal v roce 1988, ovšem do operační služby vstoupil až v roce 2006. Stejně jako Kinžal i střela Iskander dosahuje hypersonických rychlostí prostřednictvím kvazibalistické trajektorie letu, která nikdy neopustí atmosféru, a může manévrovat po celé své dráze, aby se vyhnula zachycení nepřátelskou PVO. Nutno podotknout, že 9K720 Iskander i  Ch-47M2 Kinžal jsou schopné balistické zbraně, které je opravdu obtížné ve vzduchu zneškodnit, avšak je potřeba si uvědomit, že se nejedná o žádnou novou, či přelomovou technologii a už vůbec ne o hypersonické zbraně.

Zdroj: Ruská akademie věd, Ruská státní tisková agentura TASS, Business Insider, Reuters

 Autor: Tomáš Svoboda

Komentáře

Omny

22. 05. 2023, 13:56

článek samá debilita, z toho se chce grcat.
Kinžal nebyl nikdy sestřelený, to jsou jenom fejkové informace ostatně ukroši ani žádný důkaz nepředložili - respektive předložili video sestřelu což nebyla žádná hypersonická střela a pak fotky s boxerem, kde ty zbytky raket rozhodně nebyl Kinžal, ale samozřejmě plno dementů at si věří čemu chce.
Po tom to srovnání jak má funguvat a srovnáváta se s raketou vzduch-vzduch je vážně dobrý for. Potvrzení US není nic jiného než PR prohlášení, aby se mohlo dobře prodávat. Ta sestřelená raketa, která šla po Patriotu byla s nějvětší pravděpodobností CH-22.
Následující den Kindžal jeden Patriot zasáhl....a né že se Patriot poškodil sám o)) autor potvrdil, že je šašek

Zdeněk

22. 05. 2023, 19:01

Omniku, radar protilodní Ch - 22 dokáže najít na otevřeném moři cíl velikosti letadlové lodě, když se k ní dostane dostatečně blízko, a to jich musí, podle jejich vlastních manuálu, vypálit nejméně 6, včetně 2 jaderných, aby byla vůbec šance na úspěch. Navíc, vzhledem k přesnosti jejího inerciálního navigačního systému pro ni není kilometr žádná míra. Takže na ničení malého cíle v terénu je naprosto nepoužitelná.

Obávám se proto, že jediný šašek jsi tady tedy ty, protože i průměrný orangutan ví, že baterie Patriotů se rozestavuje na ploše až několika km2, takže její zničení je možné snad pouze při použití jaderné hlavice. To by ovšem odborník tvého kalibru měl vědět. Ovšem neví, proč tomu tak je, myslím není složité domyslet. :laughing::joy::rofl:

Omny

22. 05. 2023, 21:17

jasně atomovkou ty šášulko o)) Ch22 byla sice původně protilodní střela, ale rusové ji upravili na ničení jakéhokoliv pozemního stacionárního cíle Demente

Zdeněk

22. 05. 2023, 22:00

Omniku, Patriot je stacionární pozemní cíl ... :laughing::joy::rofl:, já pochopitelně nemám nic proti tomu, abys ze sebe udělal kripla, vždyť jím i jsi, ale tohleto je příliš jednoduché. Skoro se stydím i za tebe ...

Omny

26. 05. 2023, 23:04

Demente
stacioanární cíl je cokoliv co v danou chvíli stojí na místě a nepohybuje se, teda i Patriot, který pokud má být použitelný tak musí stát na místě, jinak je nepoužitelný, pokud se přemisťuje, nemůže střit. ty jsi ubohý Dement co ničemu nerozumí jenom si něco přečte na wiki a kopíruje to tu jako USofil T. Svoboda

Zdeněk

26. 05. 2023, 23:41

Omniku, já vím, že jsi idiot, ale proč se to znovu a znovu snažíš dokazovat ... ty nemáš vůbec ponětí, jak funguje navigace a navádění na cíl u střely Ch 22, že ne. :laughing::joy::rofl:

Tak si dopln vzdělání, ať neumřeš blbý ...
http://www.military.cz/russia/air/weapons/rockets/agm/ch-22/ch-22.htm

Mirin

24. 05. 2023, 13:42

Jste přesně ten typ člověka, který se rád poslouchá a vyjadřuje ke všemu, i k tomu čemu vůbec nerozumí. Radím vám dobře, už to nedělejte, jenom se zesměšňujete.
Jděte se raději "vygrcat", jak říkáte (ono vám to stejně nepomůže zmoudřit).

Pentobarbital

22. 05. 2023, 13:03

Kontaktní e-mail: itansmt@gmail.com
WhatsApp: +1 (802) 683-9736
Prodám pentobarbital sodný
Podání pentobarbitalu
Dodavatel pentobarbitalu
Kupte si nembutal sodný
Nembutal sodný
Objednejte nembutal
Pentobarbital pro domácí mazlíčky
Dodáváme pentobarbital nembutal
Objednejte si nembutalové pentobarbitalové pilulky
Pentobarbitalový prášek
Dodávka pentobarbitalu sodného

Martin23 .

21. 05. 2023, 22:44

Oni si chtěli jenom užívat na svých jachtách a teď tohle... to musí být v Rusku nějaký fetiš, vlastnit jachtu.
Nakonec se ukáže že Kimžaly :) jsou něco jako MIG 25

Omny

22. 05. 2023, 17:42

Mig 25, který zlikvidoval F-18 Demente

Zdeněk

22. 05. 2023, 18:45

Omniku, přesně jednu plně naloženou F/A - 18, neskutečný úspěch ... :laughing::joy::rofl:, pochopitelně jediný.
Sami Iráčané z 6 letuschopných MiG 25 ztratili 3, z nich dvě sejmuly F-15 a jednu dostala F-16, ale to ti jenom vypadlo, viď.

Omny

22. 05. 2023, 21:19

a že tam byla přesila 20:1 a že Irák v té době nikdo vojensky nepodporoval uniklo evidentně tobě....

Zdeněk

22. 05. 2023, 22:05

Omniku, zdá se, že tobě uniklo, že Irak byl agresor a zásah proti němu schválila RB OSN. Ovšem to nevadí, tak složitou myšlenkovou konstrukci bych od tebe ani nečekal.
Ovšem nechápu jednu věc, dělát ze sebe dobrovolně debila na vojensky zaměřeném webu, to je nějaká forma masochismu? Nebo je to tvá přirozená duševní omezenost ... :laughing::joy::rofl:

Martin23 .

22. 05. 2023, 23:22

Omny:

vůbec netuším kde ve svém příspěvku píši o F-18, ale jak si přejete:
z celekem vyrobených 1 186 kusů, jeden z nich zlikvidoval JEDNU F18. Super úspěch hodný řádu Lenina.

Omny

26. 05. 2023, 23:06

touhle argumentací jsi mně uplně vyřídil o))

Petr Hejna

20. 05. 2023, 11:43

Máme ty vědce litovat ? Podle mě to nebyli přímo konstruktéři raket, ale nejspíš vedli teoretické práce v oblasti hypersonické aerodynamiky, pohonu, řízení a pod. Míra jejich zapojení do projektu je neznámá, ale konstrukci rakety zcela jistě vedli inženýři, ne akademici. Tito lidé potom dostávají vyznamenání řádu práce, za zásluhy a hrdina bůhví čeho. Ne akademické tituly.
Je to naprosto přesná ukázka dilema vědců, kteří si uvědomují, že jejich práce může mít dvojí užití - pro mír a blahobyt, nebo pro válku. Rusko potřebuje najít obětní beránky pro ten debakl a tak je našel. Za Stalina to bylo spiknutí bílých plášťů, dnes je to spiknutí vědců. Tyhle lidi může Rusko postrádat, výroba a vývoj raket může pokračovat dál.

Ondřej Boček

20. 05. 2023, 14:32

Oni ale nebyli zatčeni za "debakl" sestřelu Kynžalu, ale za údajný prodej dokumentace Číně aj., k zatčení došlo už loni. Za sestřel Kynžalu by jim asi těžko hrozilo 20 let vězení. Navíc to Rusové přece popírají, a jak článek správně uvádí (na rozdíl od jiných médií) není to ani dokázané. Mimochodem objevily se i úvahy (z amerického zdroje), jak by ve skutečnosti vypadal zásah Patriotem, tedy jinak než co jsme mohli vidět na fotkách údajně prvního sestřelu.

Monarchista

20. 05. 2023, 15:32

přátelé,
jste si skutečně jistí, že to co čtete je pravda?
Pravda je ta, že Patriot byl zničen, ostatní považuji za psychologickou hru a vidím, že jste zmateni. Škoda, vždy zde byli lidé, kteří přemýšleli.

Bombero

20. 05. 2023, 17:30

monarchista- a tu jsvatou pravdu o zničení psali na sputniku?Snažím se přemýšlet a tak nějak mi zničení nejde k patriotu dohromady. Kdyby napsali že ho vyřadili z boje, tak bych tomu věřil, ale zničit naráz několik od sebe vzdálených jednotek?Protože patriot je celý systém skládající se z několika samostatných komponentů,není naložen na jednom autě....
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
a nejspíš ten ukrajinský už zase funguje
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na-ukrajine-system-patriot-jehoz-znicenim-se-chlubilo-rusko-se-podarilo-opravit-40432039
navíc se objevila spekulace, že právě patriot se postaral russákům o zničení 2 letadel a 2 vrtulníků v 1 dni:thumbsup:

Ondřej Boček

20. 05. 2023, 17:41

Předpokládám, že to nebyla reakce na můj příspěvek. Jinak jestli byl Patriot zničen nebo jen poškozen a čím teď ví s jistotou jen Ukrajinci a ti nám to buď pravdivě řeknou nebo taky ne, takže nevíme nic. No mne zaujalo, jak se teď vyrojily články, které svým titulkem vytváří dojem, že byly zatčeni vývojáři Kynžalu právě proto, že údajně nesplnil účel svého vzniku, přičemž o skutečném důvodu neaktuálního zatčení se píše až v textu, nebo ani to ne. Zrovna tak se už málokde zmiňuje (zde ano), že žádný z údajných sestřelů Kynžalu nebyl dokázán, bere se to jako fakt.

Omny

22. 05. 2023, 21:21

Demente, ano spekulovat se tu dá o čem koliv , jenže jedna věc je spekulace a druhá věc je fakt, takže si zase nehoň předčasně péro jak je tvým a tobě podobným tady zvykem

pan pravda

20. 05. 2023, 10:08

Jelikož papír snese všechno tak přidám i tvrzení druhé strany která tvrdí, že ten první kinžal byla levná maketa a po vyplýtvání patriotů byl nálet ostrého kinžalu který ukrajincům lehce zlikvidoval odpaliště i s patrioty na kterém základě se začaly rušit jejich objednávky. A k těm zatčením špičkových pracovníkům, no jen úplný bezmozek by zlikvidoval úspěšný tým pro vývoj ruských raket. Podobně jednal Stalin a potom ronil krokodýlí slzy, Putin není žádné ořezávátko aby to připustil! A to nejsem žádný fanda Rusku!

Roman

20. 05. 2023, 12:07

Putin , ale poslední rok a půl jasně dokazuje že i Stalin byl proti němu Einstein .
Taková neuvěřitelná šňůra chyb a přešlapů jasně dokazuje že je to těžce mentálně zaostalej dement co se jen obklopuje ještě většíma mentálama který mu jen přikyvujou a proto je zcela mimo realitu zbaběle zalezlej v bunkru .
Jak jinak by mohla druhá nejsilnější armáda světa takhle dostávat po hubě na Ukrajině ? Desetinásobně silnější armáda ? Dnes už prakticky bez šance na postup !
Podpora západu k jeho možnostem a schopnostem je zcela imaginární a symbolická . Stále čekám kdy opravdu začneme pomáhat . Ale možná že i tohle je důkaz putlerovo demence . Nechat se pomaličku uvařit jako žába :frog:

Slavoslav

20. 05. 2023, 12:35

a ktoré objednávky na patriot konkrétne boli zrušené?
teda keď opomenieme, že lacná maketa ktorá dosahuje profil letu zodpovedajúci kindzalu je hlúposť sama o sebe

Martin23 .

21. 05. 2023, 22:49

Alf: známá uklízečka mé známé uklízí na sovětské ambasádě, promiňte ruské, říkala, že uklízela dokumenty, které dokonce potvrzují sestřelení všech systémů Patriot! Dřevěný model ze sibiřského velmi odolného buku dokáže vzdorovat teplotám vysoko nad 5000 a je tak výborný pro makety které se následně posílají jako klamné cíle na Ukrajinu. Ukrajinci je sestřelují a myslí si, jak jsou chytří, ale jenom my, STRANA! víme, jak se věci mají.

Rád bych ještě dodal, že Ukrajina je už vlastně v ruských rukou, a veškeré boje jsou pouze tvrzení druhé (západní) strany. Putin není žádné ořezávátko aby to připustil! :D:D:D

RomiK

20. 05. 2023, 09:28

Je to fajn zpráva. Když budou ti vědátoři v lámat kámen v base je to přínos pro válečné úsilí Ukrajiny. I když mohli by je i poslat na Ukrajinu jako mobiky.

Mark

20. 05. 2023, 09:09

Rusko má ohromný problém kdy samo svou vinou, svou tradiční agresivně-šikanizující politikou přichází o něco, co když ne v civilním, tak aspoň ve vojenském sektoru trochu drželo krok s vyspělejšími zeměmi a to je, že přichází o své vědecké pracovníky. Nejenže už jich spousty radějí uteklo do zahraničí, ale i pro ty, co chtějí nadále pracovat, anebo by chtěli pracovat ve vědeckém oboru je dost demotivující přístup státních orgánů přesně v duchu mafiánského států, kterým Rusko bezesporu je.
Párkrát už bylo vyřčeno, "co by si svět počal bez Rusů". Přesně by spíš bylo "svět bez Rusů by byl šťastnější".

Šebesta

20. 05. 2023, 09:47

Pro Mark. Musím zdůraznit,že nejsem rusofil spíše germanofil. Ale napsat o nějakém národů,že svět bez Rusů by byl šťastnější zavání rasismem . No a když se budeme bavit o mafiánských státech tak souhlasím,že Rusko může být částečně vnimáno jako mafiánský stát ale pozor není zdaleka samo. Taková Itálie jež patři do grupy demo.států je mafiánský stát už nejméně 200 let a mafiánské praktiky se vyskytují i v dalších zemích třeba Ukrajina a i další země Slovensko nebo co třeba Kosovo či Albánie nebo vůbec celý balkán jež chce EU přijmout do EU a naše republika ? Vždyť mafián Mrázek skrytě ovládal náš stát než ho někdo v roce 2006 zavraždil nebýt toho možná by tu vládal dodnes. I když Bureš-Babiš to byl taky demokrat-estbák-mafián jak poleno.

Šebesta

20. 05. 2023, 10:47

Ještě jen dodám. U te Itálie byla taková menší prodleva za vlády Mussolinniho jenž
mafii potíral byť ne 100 %. Když ale po 2.válce začala opět demokratická vláda italská mafie začala opět působit a působi vlastně dodnes.

Mark

20. 05. 2023, 10:55

Šebesta
Rasismus v tom rozhodně není, je to míněno v kontextu, "nechte si ten ruský svět v Rusku". Určitou rolí v tom mají i negativní zkušeností s tim severoasijským národem. Ale všechny házet do jednoho pytle rozhodně nechci, byly tam i střípky dobrých zkušeností s jednou rodinou z Vorkuty:wink:.
Kosovo nechme Kosovem a klidně si můžem myslet o té zemi co chceme, ale předně tento článek pojednává o Rusku. Italská mafie, Ukrajina, Mrázek, Babiš jsou dost nevhodně uvedení, tyto organizace, nebo osoby nemají nic společného s kriminalizující všude prolezlou struktůrou v ruském systému. Bohužel v Rusku je to tak prolezlé, že se to netýká jen úřadů, ale i obyčejných občanů kde udavačství s cílem zisků se stává běžnou záležitostí.

Šebesta

20. 05. 2023, 12:08

Pro Mark.Jasně když se vám něco nehodí do krámu tak se to krásně obkecá a je to.Vy píšete že Rusko je mafiánský stát. Dejme tomu beru ale já jsem si dovolil napsat,že takových zemí je v Evropě i v rámci EU víc. Itálie je určitě taky mafiánský stát a nevládne tam Putin a naše republika do roku 2006 určitě jednoznačně taky dnes je to tak 50 na 50. A opět zdurazňuji takových zemí " demokratických " najdeme v Evropě povicero.

Slavoslav

20. 05. 2023, 12:33

tak ty tu vytiahneš v reakcii acohentizmus a potom budeš niekoho obviňovať, že keď sa niečo nehodí tak to obkecáva? že ťa hanba nefacká

Mark

20. 05. 2023, 13:34

Šebesta
Nemůžete dávat dohromady organizovaný zločin napojený na některého, nebo některé politiky (toto je bohužel součástí úplně každé země světa, pravděpodobně jen s výjimkou Vatikánu) s se státem řízeným zločinci, který veřejně prohlašuje, že je ochoten klidně i použít JZ jen aby byly splněny jejích požadavky.

Máte pocit, že třeba v takové Itálií vás zavřou do kriminálu třeba na 20 let jen proto, že jste nesplnil očekávání Italského premiéra v účinností zbraně proti civilnímu obyvatelstvu sousední země?

pan pravda

20. 05. 2023, 16:34

S tím by komunistická strana vatikánu nesouhlasila!

Martin23 .

21. 05. 2023, 22:53

Šebesta:

kdykoliv jsem jednal s rusákem, byl to idiot, který se choval nadřazeně a mluvil se mnou u nás rusky, když jsem se naposled s jedním z nich snažil mluvit anglicky, německy a francouzky, tak pořád zkoušel ruštinu.

Omny

26. 05. 2023, 23:08

dokáži si představi, že když se někdo baví s Dementem jako jsi ty tak se opravdu musí cítit nadřazený, byť je to ve skutečnosti nula...protože ty ani té nule nesaháš po paty....