Pro Martin. Lhaní je součást taktiky. Mimochodem NATO lže taky v preambuli má,že spory bude urovnávat mírovými prostředky. Jak jsem už psal stará lidová moudrost zní: papír snese všechno ! Srbsko-1999,Irák 2003 a nyní Ukrajina jsou důkazem,že NATO samo porušuje vlastní záasady.A ještě k tomu Rusku v prosinci 2021 dal Putin NATU jasný signál ohledně Ukrajiny, které nevylučovalo případná jednání. Ze strany NATO nebyla žádná odezva,tak si Rusové rozhodli sami podle svého,což ale dali NATU najevo tím,že přijmou vlastní adekvátní opatření. A poslední věc. Biden věděl,nejméně 2 týdny předem,že Rusové chtějí zautočit,několikrát mluvil s Putinem a neučinil mu žádný návrh který by útok odvrátil. Proč tedy když to mají v preambuli nenavrhl Biden jednání o Ukrajině ? Protože mu ta válka vyhovovala !

Šebesta:

mě vůbec nezajímá nějaké NATO. Mě zajímá že se Rusku 3x věřilo a 3x zradilo.

Teď se mezi námi najdou blbci, kteří mu věří po čtvrté.... neuvěřitelná lidská tupost.

Pro Martin. Chápu.NATO může lhát, páchat agrese ,páchat zločiny (srbsko,Irák a kde všude možně),porušovat vlastní záasady a vše je ok. Ostatní země ale to nesmí dělat to je právo jen NATO ! No a jen NATO má správné morální zasády a vše ví nejlépe a je jediným zastancem pravdy a spravedlnosti na celém světě. Jděte k čertu s takovou komunistickou morálkou jediné pravdy !

Šebesta:

NATO je hlavně dobrovolná organizace které jsme členové. Dobrovolně.

Rusko je zločinecká organizace do které se vstupuje nedobrovolně.

Rusko je zlo.

M23
Nechci ti brat iluze, ale o dobrovolnosti v NATO si něco nastuduj. Falešnou predstavu měla i Francie když pakt opustila a pak se zacaly dít věci a záležitosti, ktery netušila a tak se honem rychle vrátila do rodiny mocných.
Žiješ ve velky naivite a jsi ovlivnitelny medii ... Nejsi sám, ale lze to změnit pokud budeš chtít.

PK:

máte pravdu! všechno je jinak než se zdá a Rusko nikoho nenapadlo: https://x.com/i/status/1792823277666333109

M23
Chtěl jsem ti udelat radost a nakouknul jsem na dezinformační seznam.cz a predstav si co tam píšou, komik Zelenskyj už toho má dost. Chce, aby se Západ zapojil do války, to je debil. Tenhle žebrák dostal vše. Kdo chce bojovat za bidu na východě? Jen blbec nebo počítačový válečníci na netu.
Tak šup šup a vyrazte a vemte sebou ostatní ukačka z EU.
TIM KONČÍ MAUJ ZAJEM O UA.

PK:

proč radost? tady najdete pravdu!!! https://x.com/i/status/1792823277666333109

Vaclav Flek
Děkuji za odpověď

Pane Fleku. Já NATO vidím jinak. Po rozpadu VS jako by mu narostla křídla a strká nos i tam kde nemá. Co se týče one možné jaderné války , tak platí dokud ta válka trvá možnost jejího rozšíření na světový či jaderný konflikt tady je uznavám že není velká ale je . A poslední věc NATO onu preambuli o řešení sporu mírovýmii prostředky tedy jednáním a kompromisy jasně opustilo jak jsem psal.Srbsko a nyní Ukrajina jsou toho důkazem.

pro Šebesta

Pane Sebesto, diky za reakci,ktera mne ovsem neprekvapila, vas nazor jiz z vasich drivejsich prispevku znam. Je zrejme, ze se zde fatalne rozchazime (ale to uz o sobe vime). Ja povazuji NATO za nejuspesnejsi alianci v dejinach lidstva, diky ktere mohla moje generace prozit svuj zivot v miru - tedy alespon zatim, pokud beru vazne vas cerny scenar. Nevim, jak byste chtel "mirovymi prostredky" resit ruskou invazi na Ukrajinu v situaci, kdy agresor odmita vyklidit okupovana uzemi, nejevi ochotu k placeni valecnych reparaci a pokracuje v nicive devastaci napadene zeme.

Pane Fleku. Odpověď na váš dotaz. Za prvé k invazi nemuselo dojít,kdyby byl západ přístupný. Proč západ(NATO) nechtěl z Rusy jednat o Ukrajině,když dobře věděli co se tam od roku 2014 událo ? Ruský požadavek byl jasný ať Ukrajina zůstane neutrální. NATO k tomuto ruskému požadavku bylo hluché. Kdyby se ale jednalo tak se možná došlo k dohodě,která by byla kompromisem a vyhovovala by všem .Možná by se třeba nedomluvili,ale zkusit se to mělo, určitě to za pokus stálo a válka by nemusela být.A za druhé on ten konec války stejně nějakým kompromisem skončí, pro obě strany nemá vojenské řešení. A tady jsem od NATO neviděl žádný pokus o mírový návrh to je ona preambule. Že ty mírové návrhy nedavájí Rusové je fakt ale za prvé sám si za to může Zelensky když řekl,že s Putinem a dalšimi vrahy a zločinci jednat nebude. Peskov mluvčí Putina to nedávno opět zopakoval. No a za druhé ted se jim zatím daří, tak si fandí. Někdo ale ten návrh musí podat dříve nebo později.

Mimochodem jak si představujete vy další průběh války ? Že bude Ukrajina s pomoci NATO a EU bojovat s Ruskem další 2 až 3  roky nebo i déle a bude spolehat t,že Rusy z Ukrajiny nakonec vytlačí ? Nebo jak ?

pro Šebesta

Ja myslim, ze jsem na vse jiz vicekrat reagoval. Ukrajina je prece suverenni stat (jehoz suverenitu a nezavislost garantovala mimo jine i Ruska federace). Vstup Ukrajiny do evropskych struktur, vcetne NATO, je vyhradne jeji zalezitosti (plus v dalsim kroku zalezitosti vsech clenskych statu aliance), ovsem nikoliv veci Ruska. Putinovy aktivity na Ukrajine predstavovaly od zacatku vmesovani do vnitrnich zalezitosti suverenniho statu, a ja zcela chapu ukrajinske vedeni, ze ke svym krokum nepozadovalo rusky souhlas. Nasledna ruska brutalita po invazi z unora 2022 a bombardovani cele zeme, pricemz je jasne, ze trpi predevsim civilni obyvatelstvo, pak jen pouze prililo olej do ohne.

Pokud se ptate na mou prognozu dalsiho vyvoje, odpovidam, ze predpokladam tzv. "afghansky model", tedy situaci, kdy zdanlive mohutny Sovetsky svaz, aniz by formalne priznal svou porazku, se po deviti letech valky v celkem kratke dobe stahl z celeho Afghanistanu. Nenechme s mylit tim, ze soucasna situace na Ukrajine vypada jako trvale zablokovana, ono muze stacit malo, a cela kaskada udalosti se muze dat do pohybu. Za zajimavou udalost z posledni doby povazuji Putinovo prohlaseni, ze Rusko nema na dobyti Charkova vlastne vubec zadny zajem a nepovazuje to za svou prioritu. Ja to ctu tak, ze ruska armada proste na rozlousknuti tak tvrdeho orechu nema sily.

Pro Flek. Je to stále dokola. I když bych na chvílí připustil,že máte pravdu co se týče Ukrajiny. Myslím to že Rusko nemá co blokovat Ukrajině vstup do NATO tak přesto i tak se mělo jednat. Určitě by bylo lepší jednání o Ukrajině než válka,která zatím nemá konec ani řešení. A opět musím odkázat na preambuli kterou NATO má, tedy řešení sporů mírovými prostředky (jednání). Nějak to řešení od NATO mírovými prostředky postrádám a nejde jen o Ukrajinu. Srbsko,Irák atd.

Ještě k těm scenářům možného vývoje. To co píšete je možné ale je to jen jeden z možných scenářů.Já vám jich vyjmenuji hned několik. Může třeba Putin zemřit a nahradí ho někdo kdo bude chtít válku ukončit. Podobně to ale může být i naopak na Ukrajině dojdou k závěru,že to dál nemá smysl a budou sami iniciovat jednání s Rusy. Mimochodem Ukrajinci mnozí už zájem bojovat nemají ale pro naše média to je nepřijemná zpráva tak o ni raději neinformují. Myslím hlavně provládní tedy Čt a další normalizační . Nebo může i NATO a EU dojít k závěru časem,že to dál nemá smysl a oni mohou iniciovat jednání. Prostě těch scenářů je více.

To je lež. Severoatlantická smlouva nemá žádnou preambuli, vy jste to ani nečetl. Jak překvapivé u ruského fízla.

Tady vám dávám úvod a článek 1.
(Washington D.C., 4. dubna 1949)
Strany této smlouvy znovu potvrzují svoji víru v cíle a zásady Charty OSN a svoji touhu žít v míru se všemi národy a
všemi vládami. Jsou odhodlány hájit svobodu, společné dědictví a kulturu svých národů, založenou na zásadách
demokracie, svobody jednotlivce a právního řádu. Jejich snahou je podporovat stabilitu a blahobyt národů v
severoatlantickém prostoru. Jsou rozhodnuty spojit své úsilí o kolektivní obranu a zachování míru a bezpečnosti. Proto se dohodly na této severoatlantické smlouvě:

ČLÁNEK 1
Smluvní strany se zavazují, jak je uvedeno v Chartě OSN, urovnávat veškeré mezinárodní spory, v nichž mohou být
účastny, mírovými prostředky tak, aby nebyl ohrožen mezinárodní mír, bezpečnost a spravedlnost, a zdržet se ve
svých mezinárodních vztazích hrozby silou nebo použití síly jakýmkoli způsobem neslučitelným s cíli OSN.


Pro pomalejší modely: "a zdržet se ve svých mezinárodních vztazích hrozby silou nebo použití síly jakýmkoli způsobem neslučitelným s cíli OSN."


Cíle OSN vám mám sem dát také nebo si je jako svobodný člověk najdete sám?

Další lži. Ukrajině nezbývá nic jiného než bojovat, Rus je neuznává jako žádný národ ani stát. Jsou unavení, ale jakmile zvednou ruce, a oni to vědí, nebude s nimi žádné slitování. Nediskutujte tu pořád se svými zločinci z Ruska, to jsou jejich slova. Poturčenec horší Turka.

tak pepik za relevantne media povazuje parlamenti listy, nejaky matric ci co to raz nalinkoval (to bol iny skvost) a ine dezoledia ktore uverejnia kazdú kravinu. on bude z tych co octuju chemtrails

Bombe
Že seznam dostaval prachy za dezinformace za Babiše a Hamacka se provalilo a vse se zametlo jak je v CZ zvykem. Cela ta akce "covid" stále nese svy plody, který lze snadno pozorovat. Nevim jak tady, ale v německu se vláda omluvila za tehdejší situaci a omezování občanů i s následky po ockovani.