EXCALIBUR
CZUB - 4M
CZUB - KONFIG
CZUB - ESHOP

Ukrajinské speciální síly SBU "Alfa" jsou v současné době pravděpodobně nejvytíženější speciální jednotkou na světě

 25. 04. 2022      kategorie: Zahraniční armády      40 komentářů
Přidat na Seznam.cz

Speciální jednotky podřízené Bezpečnostní službě Ukrajiny (SBU) navazují na tradici sovětských Specnaz jednotek stejného názvu. Po ukrajinském Majdanu z roku 2014 víme o jednotce jen velmi málo, neboť tato složka ukrajinských ozbrojených sil byla zahalena závojem nejpřísnějšího utajení. I z toho mála se však níže pokusím vytvořit co nejvěrnější obrázek o její historii i současnosti.

Myšlenka vytvořit zvláštní jednotku rychlého nasazení se v Sovětském svazu začala objevovat krátce po teroristickém útoku na letní olympiádě v Mnichově roku 1972. Zřejmou inspirací bylo založení západoněmecké protiteroristické jednotky GSG 9. Z příkazu předsedy KGB tak vznikla v roce 1974 první Spetsgruppa "A", která byla přímo podřízená vojenské rozvědce. Kromě boje s teroristy bylo jejím hlavním úkolem ochraňovat vysoké činitele Sovětského svazu v případě války.

mil-ukraine-special-forces-trains-1800Foto: Zásahový tým ukrajinských speciálních sil se připravuje na záchranu rukojmího 20. září během demonstrace vojenské palebné síly USA a Ukrajiny v Rapid Trident 2019 v Yavoriv na Ukrajině. | Národní garda americké armády - Eddieho Siguenzy

Ukrajinská odnož vznikla, podobně jako ostatní regionální útvary, z příkazu příslušného náčelníka KGB na jaře roku 1990. Po rozpadu SSSR byla jednotka pod označením Skupina C podřízená nově vzniklé ukrajinské tajné službě SBU. Později bylo oddělení přejmenováno na Direktorát A, v obecném povědomí se tedy nadále udržela jako "Alfa".

V mírových letech 1994 až 2010 provedla Alfa více než 7000 zvláštních operací zejména v boji proti drogové mafii, překupníkům zbraní nebo pouličním gangům. A to bez vlastních ztrát.

Během protestů Euromajdanu byli údajně odstřelovači Alfy nasazeni ke střelbě do demonstrantů. I když k tomu dosud nebyly dodány přesvědčivé důkazy, vedlo to po Janukovyčově úprku do Ruska k nepochybně potřebným čistkám v jednotce. Útvar byl reorganizován, ale přesto se zcela nezbavil všech proruských elementů. Například velitel Alfy pro Doněckou oblast Alexandr Chodakovskyj přešel na stranu donbaských separatistů a nějaký čas vedl povstalecký prapor 'Vostok'. Později přijal post ministra pro bezpečnost Doněcké lidové republiky.

Je třeba zdůraznit, že v letech 1991 až 2014 se Ukrajina snažila zachovávat neutrální pozici mezi Ruskem a NATO, a proto její armáda, včetně speciálních jednotek, údajně trpěla silným podfinancováním. Důstojníci i vojáci si tak často museli kupovat vybavení sami z toho mála peněz, které za službu dostávali. Dle informací Antona Katkova, který coby člen pohraniční stráže Ukrajiny s Alfou a SBU spolupracoval, byli příslušníci Alfy nuceni se např. na zvláštní kurzy seskoku padákem či kurzy přežití finančně skládat, aby je mohli absolvovat. Oficiální zdroje se o podobné praxi nezmiňují, ale vzhledem k tomu, že tento postup známe v menší míře dodnes i u nás, jedná se o velmi pravděpodobný scénář.

Vše se na Ukrajině změnilo po roce 2014. Po svrhnutí proruského prezidenta Janukovyče a následném vypuknutí konfliktu na Donbasu nastala pro ukrajinské speciální síly doslova renesance. Ta byla umocněna anexí Krymského poloostrova armádou Ruské Federace. V této době také SBU "Alfa" zaznamenala úplně první padlé. Do roku 2018 zemřelo v boji proti separatistům a pravděpodobně i ruským zvláštním jednotkám deset operátorů Alfy.

V současném rusko-ukrajinském konfliktu se jednotka věnuje zejména kontrarozvědce. Od vypuknutí bojů se jí podařilo zlikvidovat mnoho záškodníků, zrádců a kolaborantů. Podle ukrajinských zdrojů stála např. Alfa u přepadu a likvidace konvoje Kadyrovců v okolí Hostomelu, kdy během bojů měli její příslušníci zabít čečenského generála Mahomeda Tušajeva. Další zdroje tvrdí, že Alfa odrazila útok ruských Specnaz na kyjevskou přehradu. Přestože zatím nelze tyto informace nezávisle ověřit, je zřejmé, že výkony ukrajinské armády a jejích zvláštních oddílů překvapují nejen armádu okupantů, ale i celý svět.

Čas a finance, které do Ukrajinců vložily země Západu, ale i například jednotliví veteráni SOF se zřejmě nadmíru vyplatily. Z doby před nebo těsně po událostech na východní Ukrajině v roce 2014 existuje video od soukromé firmy IBA, na kterém je pravděpodobně zachycen výcvik jednotky Alfa pod vedením bývalého člena elitních britských SAS, Jamese “Jima” Shortta. Snímek ukazuje, jak Shortt vyučuje ukrajinské bojovníky střelecké pozice a správné návyky. Podle amerického deníku The New York Times zas členové Alfy (ale i dalších jednotek) trénují pod vedením bývalých členů speciálních jednotek amerických ozbrojených sil, konkrétně jsou zmíněny takzvané "Zelené barety".

speckyFoto: Příslušníci SBU jsou v posledním měsíci doslova noční můrou vojsk RF. Jejich moderní výcvik a vybavení ničí zastaralou techniku nepřítele a konfrontuje starý koncept vedení války s moderním pojetím dynamického a odvážného vedení bojových operací | Ministerstvo obrany Ukrajiny

Co do výbavy, nechali se po roce 2014 členové Alfy inspirovat Západem. Balistické vybavení od firem WAS, Hussar nebo Crye Precision, špičkové noktovizory GPNVG-18, ochrana sluchu a komunikační prostředky od firmy M3 Peltor, útočné pušky platformy AR-15 od firem Colt, Sig (Sig MCX), ale také např. domácí bullpup konverze platformy AK nazvaná Maljuk, či pušky (platformy AR-10 a AR-15 a sub 0.5 MOA odstřelovací pušky Z-008) různých ráží od ukrajinské firmy Zbroyar, pistole od firem Glock a Sig Sauer jsou pro jejich současnou činnost absolutně nepostradatelné. Lze se domnívat, že v současnosti přibyly do jejich výzbroje také protipancéřové Javeliny, NLAW a další.

Nalézt více informací o příslušnících SBU je velice obtížné, ne-li nemožné. V drtivé většině vycházím pouze z oficiálních zdrojů a již zveřejněných fotografií ukrajinskými bezpečnostními silami. OSINT (zpravodajství z otevřených zdrojů) v tomto případě prakticky neexistuje, což je naprosto pochopitelné, neboť jde v současné době o pravděpodobně nejvytíženější speciální jednotku na světě.

Zdroj: Válka. Válka se nikdy nemění, ssu.gov.ua, The New York Times, businessinsider.com

Komentáře

Zdenek88

24. 09. 2022, 07:33

ROBO ty budeš velice hloupá bakterie.Jinak hoši někteří z vás jsou tak zváni samozvaní znalci od PC co pravděpodobně ještě nemeli sex z ženou.

Bono

27. 04. 2022, 06:03

Martin23
..neni můj problém, že nevíš jaký konflikty kde (nepsal jsem o Evropě) byly za posledních 80 let.:man_shrugging: Od 50.let byla většina konfliktů po světě většinou prvků a stylem podobná tomu na Ukrajině. Ale na základě nevědomosti děláš velice hodnotný závěry.:thumbsup: Asi by to chtělo příště ubrat z vlastních dojmů a víc studovat informace k tématu o který se chceš otírat...

Druhá světová byl tak rozsáhlej konflikt, že se v něm mohla klidně ztratit práce celých armádních sborů. A zrovna ve Vietnamu a Iráku by bez nasazení SF byly veškerý ty tvoje těžký zbraně účinný asi jako rusáci na Ukrajině... (ne že by rusáci SF nevyužívali, ale nasazujou je většinou dosti specifickým způsobem)

Pokud nechceš přímo lhát, tak si k větám dopiš frázi typu "podle mě .." nebo "myslim si...", ať je všem jasný, že nevíš, ale jen fabuluješ na základě dojmů a nevědomosti.:wink:

Marty

26. 04. 2022, 13:59

Martin23
jen sem se zeptal, můteže mi říct, co mám společného s kavárnama? :-D

ROBO

26. 04. 2022, 11:57

Martin23
Tyhle konflikty ovlivňují a rozhodují těžké zbraně - letectvo, raketové systémy, dělostřelectvo, obrněná technika.
Bylo tomu tak ve Vietnamu i v Iráku.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Až na to že tyhle země , jestli sis nevšim , obsadili během pár dní USA a ne neschopný a zaostalý RuSSáci . Ty nikdy neobsadili ani Sýrii i když měli plno keců - včetně tebe - jak to smáznou za pár dní .
Stejně tak měli plný huby ja obsadí UA za pár hodin až dní díky - "těžké zbraně - letectvo, raketové systémy, dělostřelectvo," . Skutek je takovej po dvou měsících sme svědky toho že se dlouhodobě prakticky nikam nehejbou a giganticky je masírujou úplně jiný druhy zbraní - Bayraktar , Javelin , Stinger , REB , situační povědomí o bojšti ............. Nic z toho čím disponujou RuSSký fašouni . Naštěstí díky Putlerovo pověstný diletantský neschopnosti .
Moloch těžkejch RuSSkejch zbraní popojel jen pár kilometrů za hranice a začal chcípat hlady a veškerým nedostatkem . Nejtrapnější armáda planety - bezkonkurenčně .
Naštěstí , stejně jako celý RuSSko , nechal Putler zlikvidovat i Armádu .

Jinak Martíku , kde je ta tebou , před mnoha týdny proklamovaná operace "O" , která povede ke zvratu a RuSSáky ke skvělému vítězstvi???? Pořád tvrdíš , že jde vše podle plánu . Žádný tvoje vylhaný "očka " sem pořád na okupační technice nezaznamenal chudáčku prolhanej :laughing::laughing::laughing:

Martin23

26. 04. 2022, 09:20

Bono
V jakých TAKOVÝCH konfliktech? V Evropě takový konflikt nebyl od II. světové války.
A na světě bylo takových konfliktů pár.
Osobně nemám dojem, že by konflikty takového rozsahu nějak zásadně ovlivnily speciální jednotky.

Tyhle konflikty ovlivňují a rozhodují těžké zbraně - letectvo, raketové systémy, dělostřelectvo, obrněná technika.
Bylo tomu tak ve Vietnamu i v Iráku.

Bono

26. 04. 2022, 08:20

Martin23
"...Část asi z 25 tisíců zaměstnanců jsou vojáci, samozřejmě mají speciální jednotky (většina speciálních jednotek světa má stovky členů - tedy nejde o počty tísíců a desítek tisíc), ale nemohou nijak ovlivnit vojenskou situaci. ..."


SF sice nejsou nadlidi, ale právě v konfliktu jako je na Ukrajině (velkej prostor, relativně málo směrů postupu) dokážou udělat pořádnej vítr v kůlně... i v malým počtu. Historicky mají SF největší efektivitu právě v takových konfliktech a právě díky velký výkonnosti i v malých jednotkách(tzn. i z celkově nízkýho počtu vojáků se dá udělat relativně dost efektivních skupin). O motivovanosti těch lidí je asi zbytečný mluvit.

Jeden by čekal, že na webu s military tématikou se nebude muset každej půlrok připomínat (tim spíš někomu kdo tu je pořád), že počet členů SF v řádech pod tisíci neznamená neefektivitu v konfliktu velkých armád. Kdyby to tak bylo, buď by byly SF mnohem větší, nebo zrušený.

Martin23

26. 04. 2022, 07:13

Marty
Já nic nepíšu, já cituji zahraniční tisk. Psal jsem o dvou zajímavých věcech, které jsem zaznamenal.

Prostě jakmile se objeví informace, která nekorespoduje s tou kafárenskou pravdou, která je dnes jediná možná, přijdou místní svazáci.

Bombero
SBU tvrdí, že příslušníci SBU jsou v posledním měsíci doslova noční můrou vojsk RF.
SBU je ukrajinská civilní kontrarozvědka. Část asi z 25 tisíců zaměstnanců jsou vojáci, samozřejmě mají speciální jednotky (většina speciálních jednotek světa má stovky členů - tedy nejde o počty tísíců a desítek tisíc), ale nemohou nijak ovlivnit vojenskou situaci.
A já na začátku řekl, že se o těchto stupidních NESMYSLECH nebudu bavit.

bombero

25. 04. 2022, 21:57

M23- tradičně vše překrouceno do lži "...ukrajinská armáda používá moderní zbraně....o ty žadoní a dostává - T 72, S 300, Mig 29, BVP, atd. "- článek není o UA armádě, ale o její spec části, která bude mít určitě jiné vybavení a výcvik, než řadový voják.
A ostatní dostávají zbraně, na které znají a tak nepotřebují složitý výcvik. Jen si přelepí nápisy psané latinkou

bombero

25. 04. 2022, 21:51

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-neonaciste-rusko-vojaci-donecko-separatiste-krajni-pravice-valka-mariupol.A220406_101543_zahranicni_jhr

bombero

25. 04. 2022, 21:47

celkem solidní srovnání
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/azov-proti-sparte-zlociny-radikalu-na-donbase-40392735#source=hp&seq_no=2&utm_campaign=abtest189_panel_sluzeb_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

bombero

25. 04. 2022, 21:46

obor-"...co měli bolševici na prvních bankovkách. Podle toho byli náckové dávno před adolfem..."
.....podle toho byli.....ne že byli. Odkazoval jsem pouze na použitou svastiku, která v té době ještě neměla ten význam, co dnes
jinak zatím víc nácků jsem zaregistroval v rusku včetně nejbližších putlerovi včetně tetování. A předávání vyznamenání rusům, kteří na ofic ruské uniformě jako rukávový znak mají 2x znaky SS. ne nějak upravené, ale konkrétní insignie

Marty

25. 04. 2022, 21:35

Martin23
píšete že zmíněná smlouva je tajná, ale vy záte její jednotlivé body, máme tomu rozumět že máte užší vazby na diplomatické či výzvědné kruhy východních velmocí? :-) nebo slovo "tajná" mělo jen zaujmout? :-)

OBOR

25. 04. 2022, 21:34

no tich pokerovanych se svastikama z Azova maji rusaci mraky...staci sledovat VKontakt nebo Telegram, kde zverejnujou jak UA tak rusaci a ne cist Idnes nebo Novinky.
Jestli mysleni neni moje silna stranka, tak pamet je tvoje slaba stranka....precti si co pises pred odkazem na tu bankovku :slight_smile:

OBOR

25. 04. 2022, 21:24

bombero tak ty svastiky jsem si nevsiml....otazkou je jestli spis nebyli budhisti ci hinduisti.. :rofl:

bombero

25. 04. 2022, 21:23

obor- myšlemí asi není vaše silná stránka. Nikde jsem nenapsal, že to byli náckové, když tam měli svastiku. Kterou třeba od začátku 20 let používalo finské letectvo. O mniších v indii a tibetu se nebudu ani zminovat. Já jen, že tady někdo podle nějakých znaků má jasno. Třeba znak azovu se traduje už od konce 19 st...

OBOR

25. 04. 2022, 21:15

bombero, takze chces rict, ze uz bizantska knizata byli nackove? A vis jak vubec vypada risska orlice?

Martin23

25. 04. 2022, 20:41

Ještě mne zaujala jedna zajímavost.
Že ukrajinská armáda používá moderní zbraně - o ty žadoní a dostává - T 72, S 300, Mig 29, BVP, atd.
A proti nim stojí zastaralá ruská armáda.
Holt se tady konfrontuje starý koncept vedení války s moderním pojetím dynamického a odvážného vedení bojových operací.

Na to musí být snad nějaké speciální školení?

Martin23

25. 04. 2022, 19:55

Zaznamenal jsemdocela zajímavou věc:

1. V dubnu, explodovala na Šalamounových ostrovech politická bomba a Šalamounovy ostrovy oznámily, že chtějí uzavřít vojenský pakt s Čínou a Čína už prý zahájila kroky k okamžité výstavbě vojenských a námořních základen. Tyto základny mají být vybudovány okamžitě, ještě dřív, než prý Australané půjdou příští měsíc k volbám. Ve druhém bodu tajné smlouvy se píše – Čína může podle svých vlastních potřeb a se souhlasem vlády Šalamounových ostrovů používat na ostrovech přístavy a kotviště, a provádět v nich logistické doplňování a údržbu svých sil, a příslušné síly Číny mohou být použity k ochraně bezpečnosti čínského personálu a velkých stavebních projektů na Šalamounových ostrovech. Cíl těchto základen je zřejmý – trvalá přítomnost čínského loďstva v oblasti Jižního Pacifiku, která bude kontrolovat přirozenou obchodní tepnu mezi Austrálii a Novým Zélandem na jedné straně, a Japonskem a USA na druhé straně. USA i Austrálie se pokoušeli na vysoké úrovni ještě na poslední chvíli Šalamounský pakt překazit – jenže premiér Šalamounových ostrovů Manasseh Sogavare tyto diplomatické pokusy označil za urážku nezávislosti Šalamounových ostrovů.

V podstatě jde o výsledek západní mantry, že každá země si může o sobě rozhodovat sama. No a vzhledem k tomu, že to Rusové v zimě dostali od USA písemně, bude to teď pravděpodobně hukot.

2. Ve středu 20. dubna utrpělo 10 západních zemí drtivou porážku na jednání skupiny zemí G-20, a (poprvé) pod vedením americké ministryně financí Janet Yellenové demonstrativně jejich zástupci opustili jednání G-20. Důvodem bylo odmítnutí 10 zemí G-20 schválit návrh 10 zemí G-20 na vyloučení Ruska z organizace a zavedení! Pro-ruští členové G-20, kteří na zasedání zůstali, nejprve vyslechli projev ruského ministra financí, a potom pozvali Vladimíra Putina na letošní velkou konferenci G-20 v Indonésii. (Saudská Arábie, Indie, Jižní Afrika, Turecko, Brazílie, Mexiko, Čína, Indonésie, Argentina a Rusko.) Protiruští zástupci konferenci opustili: (USA, Kanada, Austrálie, EU, Německo, Francie, Velká Británie, Itálie, Japonsko a Jižní Korea).

Tím, jak ukrajinské zbraně jdou vítězně vpřed, a jak má Ukrajina desetinové ztráty ve srovnání s Rukem, se již zabývat nebudu. To ať si tady řeší kadeti Bíglerové.

Ovšem když jsem se dnes mrkl na zcenzurovanou diskuzi na Seznamu zbavenou diskutérů s jiným názorem, kde kafárna dál vede snahy zničit Ševčíka z VŠE (vůbec nejde o mého oblíbence), tak jsem si uvědomil, že ti svazáci nejenže mají dojem, že oni mají pravdu, že jediný správný názor mají oni a žádný jiný názor není povolen - tak to bylo v 50. letech. Jenže oni již přešli do fáze, kdy mají dojem, že mohou a musí lidi s jiným názorem trestat, a že to jejich právo a povinnost. Ale to už mi připomíná Německo ve 30. letech. Nepochybně tady probíhá fašizace společnosti, která postupně přeroste v něco, co bylo poslední roky na Ukrajině.

bombero

25. 04. 2022, 19:13

v rusku opravdu žádný náckové nejsou
https://www.armadninoviny.cz/rusky-pravoslavny-extremismus-a-neonacismus.html
a kdo se tady ohání nějakými symboly, tak at se podívá, so měli bolševici na prvních bankovkách. Podle toho byli náckové dávno před adolfem
https://onebid.pl/pl/banknoty-rosja-radziecka-10000-rubli-1918-seria-bm/263842#img-1

Bono

25. 04. 2022, 18:13

Blunt:sheep:
Kdybys byl staletí přímo navázanej na rusáky, taky bys byl rád za německý nácky. Pokud bys teda nedostal funkci nástěnkáře s kvalitníma přídělama na základě správnýho politickýho uvědomění. Doufam že máš neochvejně pevnej názor na nácky i ve Finsku, Litvě, Lotyšsku, Estonsku (zajímavý že jsou to všechno země s dlouhodobou zkušeností s ruskejma "sousedama":thinking: a všude dodnes uctívají vojáky bojující pod Německejma jednotkama proti Bídostánu) a v Rusku.
Rusáci samotný jsou trochu úlet, nácků je tam s přehledem nejvíc nejvejš, to se jim ta Velká vlastenecká válka zas tak moc nepovedla...:man_facepalming:

A i tak, co je ti po tom, co si dělaj ve svý zemi s jakýma nášivkama, když jim tam oxiduje bída od vedle..?
Nacistický symboly jsou přesně stejně přes čáru jako komunistický, a jedno se zakazuje a druhý ne, takže pokud se to nesrovná.......:man_shrugging: Z historie víc kousali ti co neukazovali "symboly" komunismu, než ti co štěkali se symbolama nacismu.

Erik Nemec
"... že je v pohodě vyzbrojovat fašisty na Ukrajině ,aby jsme se zbavili fašistů v Rusku?..."

Tu větu je třeba správně přeformulovat - Je v pohodě vyzbrojit "fašisty" na Ukrajině, aby se zbavili fašistů z Ruska na Ukrajině. A je v pohodě si srovnat fašismus a nacismus..:wink:

" ...vyjádři se k tématu sbu nebo mlč"
Důvod mlčet? Říkal to Erik?:scream: Dáváte sem z konextu vytržený :poop:, na který se dá reagovat jen dodáním kontextu, jinak by to byla jen přestřelka imbecilů, kdyby jsme všichni "debatovali" jako ty a Blunt.

Veritas vincit

25. 04. 2022, 17:38

Marty :thumbsup:
hb74 :thumbsup:

Mates

25. 04. 2022, 17:25

Blunt: to tvoje video jsem tam nikde podle názvu v tom množství nenašel, tak sem prosím tě dej přímo odkaz, at se na to můžu podívat....když se odvoláváš na použití nazi symbolů, co oblečení Thor Steinar? jsou to fašisti?.... jinak něco k načtení tady https://www.visegradsky-jezdec.cz/azov-od-rowdies-k-elitni-legende/

Marty

25. 04. 2022, 17:20

myslim, že na obraně vlasti, není nic fašistického, je to normální a zcela legitimní, na rozdíl od toho co na Ukrajině provádí invazní síly kremelských fanatiků, obhajovat jejich válečné zločiny, je ubohost nejvyžšího stupně, klobouk dolu před ukrajinskýma ozbrojenýma složkama, a "speciálama" zejména :-)

Šiftýna

25. 04. 2022, 16:19

Ať už v ukrsjinských bezp. složkách a armádě neonáckové jsou nebo ne, je to naprosto irelevantní. Důležité je jen a pouze to, že jako praví náckové se chovají ty ruské kurvy, které vstoupily na území suveréního státu. A tedy je dobře, když dostanou přes držky od kohokoliv, kdo tam je.

hb74

25. 04. 2022, 15:20

pokud někdo obhajuje útok na Ukrajinu pojmem denacifikací Ukrajiny a sám vrcholný představitel Ruska se stýká s Utkinem a využívá jeho služeb. Tak mi tahle diskuse příjde úsměvná.
Za Rusko mluví činy dnešních dnů a je celkem jedno, co tu Blunt plácá.
A pokud si mám vybrat mezi pokrokem Ruska a Eu, tak jednoznačně EU!!

Blunt

25. 04. 2022, 15:04

kecy kremlu které nejednou odvysilala nevědomky prozápadní média :) takze důkaz, ne kec kremlu. to co tu obhajuješ ty jsou kecy Bruselu.

hb74

25. 04. 2022, 14:59

Jarosz - tak to s těma Wágnerovcema a jejich vojenským velitelem Utkinem to bylo hodně za hranou!!!

Němec - pro tebe navrhuji klid na lůžku, dostatek tekutin a uklidňující prášky. To co tady obhajuješ, jsou kecy Kremlu, jak obhájit tuhle válku. A můžeš si tady vyřvávat, co chceš, HB

Veritas vincit

25. 04. 2022, 14:50

Blunt
Poud sis nevšiml, můj text byl určen pro "Erik Nemec", který zřejmě jako etnický Rus v ČR zjevně kopal za svoji ruskou stranu. Za normální příspěvek do debaty, počastoval hb74 slůvkem vocas, ač sám ruským ohonem a vohnoutem.:slight_smile:
Nemám sebemenší problém s debatou o nacistických symbolech i symbolech SS u SBU a stejně tak u ostatních příslušníků ozbrojených složek kteréhokoliv státu. Správně jsi upozornil na SBU. Když už Rusko napadlo Ukrajinu, tak je v pořádku i příspěvek hb74, protože Rusové nezůstávají v obdivu k nacionálním symbolům vůbec pozadu. Spíše naopak.
Podle mě si podobné symboly pořizují méně vzdělaní jedinci s nějakým mindráčkem, který kompenzují nášivkou v těžkém stavu tetováním. Odborník z lékažských kruhů by nám o tom jistě řekl více.

H. Jarosz

25. 04. 2022, 14:27

https://www.parlamentnizpravy.cz/putin-posila-zoldaky-z-wagnerovi-skupiny-s-tetovanim-ss-na-ukrajinu/?msclkid=2faf991bc49211ec85b05359b393fd62

http://www.romea.cz/aaa/img.php?src=/img_upload/03ec66ac77713bab242255f6194ad3ff/utkin.jpg&w=630

Blunt

25. 04. 2022, 14:20

"Když už do debaty zatáhnul Blunt nácky a insignie SS, tak je v podstatě možné debatovat o všem"

ale ti náckové s insigniemi SS jsou členové SBU. Článek je o SBU. Takze jsem nic mimo téma nevytáhl.. ale nemůžeme čekat logiku od člověka podporující nacismus v boji proti nacismu :)

Veritas vincit

25. 04. 2022, 13:37

Erik Nemec
Když už do debaty zatáhnul Blunt nácky a insignie SS, tak je v podstatě možné debatovat o všem. Nakonec, ruské invazní opice vtrhly na Ukrajinu "denacifikovat a demilitarizovat" a samy by potřebovaly vydezinfikovat od nacionálních a fašistických symbolů jako první.

Úkolem civilizovaného světa je vrátit fašisty na jejich území do jejich hranic. Jak vidí i podprůměrně inteligentní člověk, Ukrajinci své hranice nepřekročili a na žádného souseda nezaútočili. Za celý svůj život si nepamatuji, že by někdy nějaký Rusák, nebo jejich genetická přízeň v ČR říkali pravdu, nebo dodrželi dané slovo.

Bojovníkům SBU proti záškodníkům, zrádcům a kolaborantům zdar! :flag_ua::thumbsup:

Erik Nemec

25. 04. 2022, 13:11

pro HB74 vocasa... článek je o sbu. Proč vytahuješ Rusko? chceš snad tvrdit, že proti fašismu v rusku je v pohodě bojovat jinym fašismem? že je v pohodě vyzbrojovat fašisty na Ukrajině ,aby jsme se zbavili fašistů v Rusku? a že vse co řeknou ukrajinští fašisté je pravda a co řeknou ruští fašisté musi byt lež? vyjádři se k tématu sbu nebo mlč...

Dav

25. 04. 2022, 13:10

To jsou teda hodně dobří že sami zvládají zadržovat ruskou armádu, když se zbytek ukrajinských jednotek rozutekl po světě.

hb74

25. 04. 2022, 13:00

pro Blunta, jak chceš denacifikovat Rusko? HB
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-neonaciste-rusko-vojaci-donecko-separatiste-krajni-pravice-valka-mariupol.A220406_101543_zahranicni_jhr

Loki

25. 04. 2022, 12:57

Mates: Ano i v našich končinách jsou lidi s nacistickou minulostí, jež pracují pro bez.složky popř. armádu. Sám jsem do 2014 byl součástí této scény, takže mnoho kluků u nich znám. Problém ale netkví v tom, že se občas tu a tam někdo najde s touto minulostí, ke které už se ani nehlásí ( hlavně kvůli už dávno jiným životním starostem a zejmnéna kvůli své profesi). Navíc neznám jednotku, která by se otevřeně hlásila k nějakým insigniím/odkazům na nacistické německo a přijalo jej za znak pod nimž oficiálně a neskrývaně (!!!) vystupují. Tady je rozdíl v jaké míře se tohle děje a kam až to prorostlo. Do těch nejvyšších míst. Vždyť zakladatel nejradikálnější NAZI scény Dymitro Jaroš se stal poradcem ministra obrany v generálním štábu. Co chceš víc. Chápu, že teď naše media maj snahu všechno bagatelizovat a zjednodušovat aby to nepopuzovalo veřejnost. Je to v této době trochu kontroverzní ale hold taková je realita se kterou měla Ukrajina počítat, že se to jednou obrátí proti ní.

Blunt

25. 04. 2022, 12:56

proč vytahuješ rok 2014.. ta reportáž je z roku 2022.. a pokud by naši policisté dneska začali nosit SS Insignie, taky bys tvrdil "vsak co, je to jeden z mála, to nic neznamená, dokud to nosí pár policajtů je to v pohodě".
jak si vůbec muzete dovolit neco takového říct!! takže ano, pokud by nasi policisté nosili nacistické symboly měli by jsme být denacifikováni !!
a další perla, přirovnat policii či jiné státní činitele s fanouškem fotbalu.. chápeš, že policie, armada je vizitka státu? občan rozhodně vizitka státu neni.. pokud Ukrajinci nechaji členy ozbrojených složek nosit nacistické symboly tak to něco o Ukrajině vypovídá.. když česká armáda měla tyto problémy ihned je řešila. ale ukrajina? kdepak, ta jen tvrdi, ze je vyřešila ale dukazy mluvi jinak...

Mates

25. 04. 2022, 12:28

Blunt: Od 2014 se to dost změnilo, ale hlavně podobný individua najdeš všude. Pokud vím, tak problémy s SS insigniema měli i naši vojáci. Pokud si chceš udělat obrázek o naši neonazi scéně, zajdi si na nějaký fotbalový zápas nebo koncert Ortelu. Nevím jak teď, ale v jejich začátcích to tam byla dost hajlovačka. Znamená to snad, že máme být taky denacifikován? Jinak největší neonacistická scéna je překvapivě v Ruské federaci.

Hi!

25. 04. 2022, 12:21

Blunt
Ty jsi tupá ovečka, nikoliv ovce.

Blunt

25. 04. 2022, 12:09

SBU jsou náckové co nosí insignie SS galizia. Tupá západní media sama nejednou přinesla důkaz například zde:
YouTube channel : the sun
reportáž: ukriane soldiers pray with priest

take jste zapomněli zmínit že:
Amnesty International a Human Rights Watch tvrdí, že SBU nezákonně zadržovala civilisty.
Existují podezření na nelegální místa mučení kontrolovaná SBU . Na jednom z těchto míst jsou také důkazy o mimosoudních popravách. Podle OSN se úřady zdráhají vyšetřovat obvinění z mučení.

ale na ukrajině žádný nacismus neni!! tak proč členové státních útvarů nosí SS symboly? proč azov, oficiální součást armády užívá nacistický symbol ? takovym lidem máme věřit! sorry jako nejsem tupá ovce.

Bodorík

25. 04. 2022, 11:08

Fantazie nezná mezí. Pokud existují, tak bojují sami, protože zbytek UK (pro blby UA) se rozutekl po světě. Du se učit ukrajinsky. Kódl to už určitě zvládá, nastěhováný aspoň tři rodiny jako zodpovědný germán.