EXCALIBUR
CZUB
CZUB

Bitevní lodě třídy Montana - na velikosti záleží, ale dokončení projektu by bylo iracionální

 22. 11. 2021      kategorie: Vojenská historie      17 komentářů
Přidat na Seznam.cz

Pokud se nepřítel předem bojí  toho, s čím by se mohl setkat na bojišti, bývá pak následná realita často naprosto odlišná od původních představ, což byl i případ bitevních lodí třídy Montana určených pro americké námořnictvo za 2. světové války. Ani jedna loď třídy Montana totiž nikdy nesjela na vodu, avšak tyto lodě jsou dodnes opředeny mýty a legendami popisující jejich schopnosti. Rozhodně se nejednalo o lodě, které by nepřítele rychle porazily a vyhrály válku. A ani to nemělo být jejich účelem.

Japonská bitevní loď Jamato byla svého druhu a ve svém čase pro americké námořnictvo jistou hrozbou, ovšem US Navy si velmi dlouhou dobu kvůli vynikajícím japonským utajovacím a bezpečnostním opatřením nemělo šanci uvědomit, jak mohutná a dobře vyzbrojená loď to ve skutečnosti je. Cílem Japonců nebylo nepřítele zastrašit, ale překvapit. Jamato po taktické stránce svými parametry převyšovala poslední americké bitevní lodě třídy Iowa a americkou nepřímou odpovědí se měla stát nová třída lodí Montana.

mont_TITFoto: Vizualizace lodi třídy Montana | Peter Suciu / The National Interest

Srovnávat Montanu s třídou Iowa je nesmyslné. Rozdíl mezi oběma konstrukcemi nespočíval jen ve velikosti, kdy třída Iowa byla nejen menší, ale i rychlejší, protože tento typ lodě byl určen jako doprovod pro letadlové lodě. Montana byla naopak navržena tak, aby překonala jakékoli myslitelné soupeře – tedy i bitevní lodě. Její munice byla jedinečná, ale možná ještě důležitější bylo její pancéřování. V této oblasti byla Montana skutečně mimořádná.

Navzdory tradici použili američtí konstruktéři na Montaně vnější pás, na němž byl pancíř připevněn ke trupu. Toto řešení omezovalo míru poškození při případném zásahu, a zároveň zajišťovalo, že vodotěsnost lodi zůstala nepoškozena, což byl jeden ze zásadních rozdílů mezi třídami Iowa a Montana.

Iowa byla za války velmi užitečnou lodí, která si i přes preference námořního letectva nad hladinovými prostředky, našla u amerického námořnictva své místo, což bezpočetněkrát potvrdila v praxi. O plánované třídě Montana se však šířily pouhé teorie popisující danou třídu lodí jako v podstatě neporazitelnou. Autoři projektu si však o třídě Montana toto nemysleli. Montana měla být „jen“ bitevní lodí, pozoruhodnou, to je pravda, ale pořád jen moderní bitevní lodí. V sousloví „moderní bitevní loď“ se také skrývá odpověď, proč tyto lodě nebyly nakonec postaveny. Protože by na bojiště nepřinesly žádnou přidanou hodnotu, která by byť zlomkem odpovídala investovaným prostředkům.

Poměrně známým a často opakovaným tvrzením o Montaně je, že námořnictvo bylo původně ochotné rozšířit Panamský průplav, aby nebyly omezeny plánované parametry nové třídy těchto bitevních lodí. Méně známým faktem je, že lodě byly oproti původním plánům výškově sníženy. V té době se totiž jedna z největších amerických námořních základen v  nacházela v New Yorku, kam se dalo dostat pouze pod Brooklynským mostem. Pokud se loď tedy chtěla dostat na základnu, musela být dostatečně nízká.

Některé lodě, zejména ty nedokončené a nezařazené do služby, přitahují pozornost spousty konspirátorů a třída Montana k nim bezpochyby patří. Žádná bitevní loď žádných parametrů se nemohla úspěšně postavit svazu letadlových lodí a jeho úderné síle schopné efektivně zjistit a zasáhnout jakýkoli cíl v okruhu stovek námořních mil. Ostatně osud japonské bitevní lodi Jamato je více než výmluvný. Bitevní lodě správných parametrů mohly dobře letadlové lodi podporovat, na což plně postačovala třída Iowa. Každopádně třída Montana nebyla v žádném případě odpovědí na japonskou loď Jamato, jak můžeme často slyšet.  Ještě v době, kdy byl projekt Montana zastaven, tj. v červenci 1943, totiž Američané o japonské lodi neměli prakticky žádné ověřené a detailní informace.

Z historie také víme, že žádnou válku nikdy nerozhodl konkrétní typ nebo dokonce konkrétní exemplář techniky. A i ve 2. světové válce bylo vítězství nakonec dosaženo společným, trvalým úsilím Spojenců, kteří táhli za jeden provaz. Již Iowa přišla do doby prakticky nezpochybnitelné námořní převahy Spojenců. Dokončení projektu Montana, jakkoli šlo o zajímavou a slibnou konstrukci, by ve své době znamenalo zcela zbytečné plýtvání prostředky. Ostatně ani Jamato na japonské straně ničeho mimořádného nedosáhla, a v prvních úspěšných operacích v úvodu války se jako mnohem užitečnější osvědčily staré, avšak rychlé bitevní lodě třídy Kongo, které v podstatě plnily stejnou funkci jako později americké Iowy.

Zdroj: warhistoryonline

 Autor: Petr Žák

CENOVÉ BOMBY (558)

Komentáře

Slavoslav

25. 11. 2021

Czert:

to sa ani nebudem priet, skusenosti nezsikas zo dna na den a Japonci mali co sa treningu velmi skusene posadky na zaciatku vojny. Len hovorim, ze vyznam LL si uvedomili uz pred vojnou a ked im aj padli obmedzenia tak neobjednali bitevne, lez LL

Czert

24. 11. 2021

Slavomslav
Skutecne mas pravdu, amici jich tolik objednali pred valkou, ale jen jako reakci na japonce co odstoupily ze smluv co omezovaly tonaz lodstev.
A amici nevedeli kolik lodi ci letadlovek japoncici staveji.
Ale jak rikam, nez pocty kusu je dle me vyznajmejsi taktika jejich nasazeni.
A amici se nevytovnali japoncikum v poctu koordinace toho kolik mohli dostat letadel do jednoho komaktiho zvaru a uderu tusim az do 43.
Holt japoncici meli rychlejsi starty a lepsi koordinaci cag na zacatku valky.

Slavoslav

24. 11. 2021

Czert:

Ano Japonci ich mali najviac ak teda ratame ja tie lahke a mali vyhodu, ze ich sustredili do jedneho zvazu. Ale ak sa pozriem na objednavky US NAVY pred vojnou tak zadali objednavky na 11 LL triedy Essex takze ich dolezitost si urcite uvedomili uz pred vojnou

Czert

24. 11. 2021

Slavoslav
Ano, letadlovky staveli vsichni, ale jedini japonci byly nejblize a s velkym naskokem k povalecne taktice.
Skutecne svazy letadlovek do te doby vyjma japoncu nikdo nedelal.
Amici museli dostat par klepcu aby je zavedli.

Slavoslav

23. 11. 2021

Czert:

inak Japonci neboli jedinym narodom a lietadlovky stavali v tom case uz vsetci. Akurat islo o nevyskusanu zbran a nik nebol 100% presvedceny, ze odsunu dovtedy klucove bitevne lode do ulohy podpornych lodi pre LL

Slavoslav

23. 11. 2021

Czert:
ak si dobre spomínam tak učivo siedmej triedy ZŠ - voľný vrh pri zanedbaní atmosféry je maximálny dostrel presne pri uhle 45 stupňov. Ale keďže atmosféru v reálnom živote máme dostávame sa k vonkajšej balistike ktorú som mal na VŠ a zistíme, že maximálny dostrel bude pri menšom námere. Súčasne sa jedná o pomalú strelu takže ten uhol bude len nepatrne pod 45 stupňov. Pri rýchlych puškových strelách je maximálny dostrel niekde okolo 35 stupňov.

Mám podozrenie, že on hovoril o uhle dopadu ktorý je vďaka práve tej atmosfére strmší ako uhol výstrelu

Czert

23. 11. 2021

Mark
Tak ono ze bb budou hrat prim i nadale pred valkou predpokladali vsichni, jedini japonci pridali letadlovky, ktere meli hrat vyznamnou podporu.
To ze cv nakonec dominovala udelal technicky pokrok tesne pred valkou, ktereho si nikdo nevsiml.
Pokobnost s kulomety a 2sv ciste nahodna.

Slavoslav
A podle tvojich znalosti fyziky se dosahuje nejvetsiho dostrelu pri jake elevaci?
Logicky to musi byt kolem 45.

Brambor

23. 11. 2021

kokotina

Slavoslav

22. 11. 2021

Itami Youji:

este by som ta poprosil o zdroj udajov ktore si dal. Niektore veci sa tak tak nejak nezlucuju s fyzikou aku poznam ako napriklad namer pre maximalny dostrel Yamata ktory rozhodne nebude najvacsi pri 50 stupnoch

Slavoslav

22. 11. 2021

Itami Youji:

dosah streleckeho radaru bol viac. Omnoho mensi torpedoborec Nowaki dokazali zamerat na vzdialenost cez 35 tis yardov. Na tuto vzdialenost dopadaju strely z Iowy pod 36 stupnovym uhlom (namer je len indikator, balisticka krivka ma strmsie klesanie ako je namer zbrane). Je pravdepodobne, ze by Yamato dokazali zamerat i na vacsiu vzdialenost a uhol dopadu by bol este strmsi.

Ak by sa posadke Yamata nepodaril stastny zasah cely cas by bola v defenzize, Iowa by si ju drzala na hranici svojho efektivneho dostrelu ktory by bol daleko za efektivnym dostrelom Yamata a vdaka vyssej rychlosti by sa kedykolvek mohla odputat z boja. Iste, potopit Yamato by bolo delsotreleckou palbou tazke, no vyhodu by na svojej strane mala Iowa

Itami Youji

22. 11. 2021

Slavoslav:

Tak to bych být vámi zase tak jistě nedělal. Jistě, dělostřelecký radar Iowy by byl užitečný pro noční boj případně boj za špatné viditelnosti. Tam by mohl mít Iowa navrch, byť uvědomme si, že dělostřelecký radar té doby nebyl samospasitelný. Ovšem postavme Yamato a Iowu do situace, kdy panuje dobrá viditelnost a boj probíhá za dne.

Dělostřelecký radar Iowy je schopen zaměřit námořní cíl na 30.000 yardů, neboli něco lehce kolem 17 mil. Pokud by Iowa začala střílet až na tuto vzdálenost, tak problémy vidím v zásadě dva. Za prvé, děla střílí pod úhlem něco kolem 20 stupňů, takže všechny střely budou dopadat na boční pás Yamata, jeho paluba bude celkem v bezpečí. Boční pás Yamata má tloušťku 410 mmm navíc skloněnou pod úhlem 20 stupňů. Průbojnost protipancéřových granátů Iowy na vzdálenost 30.000 yardů je....380 mm. Ano, Yamato by rozhodně neušla poškození, to ne, ale na potopení bych zase tak nesázel. Druhý problém je ten, že dostřel děl Yamata je téměř 46.000 yardů, kdy jeho děla střílí pod úhlem 50 stupňů. Ano, byl by to zásah o náhodě, ale pokud by z této vzdálenosti dopadl, trefil by palubu Iowy a tam by ho nezastavilo nic.

Ale dobrá, připusťme, že i Yamato vyčkává na vzdálenost těch 30.000 yardů pro lepší pravděpodobnost zásahu. To budou jeho děla střílet pod úhlem něco kolem 18 stupňů. Průbojnost protipancéřového granátu je pro tuto vzdálenost něco kolem 390 mm, Iowa má boční pancéř o tloušťce 307 mm, bez žádného sklonu.

Neboli na maximální vzdálenost účinnosti střeleckého radaru prostě Iowa Yamato probije velmi těžko. Myšleno v bočním pancíři, samozřejmě že nástavby by poškozeny či zničeny být mohly, o tom žádná.

Aby Iowa probila boční pancíř Yamata, musela by se přiblížit na vzdálenost zhruba 26.500 yardů, neboli zhruba 15 mil. Což si dovolím říci, že eliminuje váš požadavek na to, aby Iowa zůstala mimo takový dostřel Yamata, kdy by zásaha hraničil se zázrakem.

Mark

22. 11. 2021

Lodě třídy Montana v době třídy Iowa by byl stejný nesmysl jako když Japonci měli v plánu postavit lodě třídy Super Jamato. Navíc bitevní lodě ve 40. letech už byl zastaralý koncept, kdy se ukázalo, že LL je dominantní silou na moři.
US námořnictvo ještě dokázalo naplno využít své BL po celou dobu války, jiné námořní mocností jako třeba Německo a Japonsko naopak zbytečně mrhali zdrojí na stavbu tak velkých lodí. Všichni víme jak dopadli třeba Bismarck, Tirpitz, Jamato, Musaši, nebo přestavěná Šinano. Lodě, které praktický zůstali nevyužitý.

Jen pro zajímavost lodě třídy Super Jamato měli mít výtlak 70.000 tun a šest děl ráže 510 mm.

alexa123

22. 11. 2021

Kalfa
Článek o ničem. Kromě "zásadní" informace o pancéřovém pásu žádný technický parametr.

Na rozdiel od teba si myslím, že to bol "zásadný". článok. Pretože jasne uviedol že:
1/ ... protože by na bojiště nepřinesly žádnou přidanou hodnotu ...
2/ Takže aké ďalšie informácie ti chýbajú o Monatne, aby si bol v "raji" kamo?
3/ Celý článok je o tom, že Montána bol iba papierový projekt pretože každý Amický admiral už vedel, že v čase lietadlových lodí je bitevná loď nezmysel.
4/ Takže aký máš problém s týmto článkom kamo? Pretože článok nebol o technických parametroch, ale o tom že v čase "Č" boli nové bitevné lode nezmysel
kamo.
A ak chceš technické parametré tejto lode - odporúčam Wikipediu.

Czert

22. 11. 2021

Slavoslav
Mas pravdu, jejich pripadny stret by vyhrala iowa diky lepsi technice.
Kdyby japoncici meli srovnatelne strelivo a radary, vitezstvi by bylo na strane jamamota.

Glock

22. 11. 2021

Ano, screen típnutý ze hry World of Warships. :laughing:

Lodě tř. Montana se nestavěly, protože primárním typem úderné lodi pro Pacifik byly letadlové lodě. Pro jejich doprovod nebylo třeba velkorážových kanónů a pancéřování, ale kapacita protiletadlové výzbroje. Proto se na lodě tříd North Carolina, South Dakota a Iowa montovalo enormní množství vícehlavňových 40mm kompletů.

Hladinové bitvy v Pacifiku byly po roce 1943 (počtem) minimální. Bitva v Leytském zálivu byla výimkou z pravidla.

Slavoslav

22. 11. 2021

No ci bol Yamato nadradeny Iowe by som pochyboval a v pripadnom suboji na volnom mori stavim na Iowu. Rychlejsia lod s radarom pre navadzanie delostreleckej palby ktora si moze protivnika drzat mimo jeho efektivny dostrel (rozumej dostrel kde dokaze s rozumnou pravdepodobnostou zasiahnut ciel, nie dostrel samotnych kanonov)

Kalfa

22. 11. 2021

Článek o ničem. Kromě "zásadní" informace o pancéřovém pásu žádný technický parametr.

Přidat komentář

Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Více informací