Azor
Máš pravdu, V.K. jsem na smlouvu upozorňoval, ale ...
Afghánistán bylo zajímavé bojiště v 90tych letech. Okupace 2001 SSA a NATO byl úplně jiný boj a koberove bombardovani, vesnic, měst, škol i nemocnic.
Co dnes vlastně chceme, kdy se prektucuji známá fakta.
Zloděj miliard je úspěšný *podnikatel* a občan státu je méně než privadrovalec

Czertik.
"vtipne, a kdyz obdobnou smlouvu meli amisi s afg vladou, to to nebrani v tom, abys jinde nestrikal o tom ze tam amici nemeli co delat."

Koukám že jste se pokusil myslet.Ale pouze pokusil.Výsledek za 5.

S jakou vládou mělo SSSR smlouvu v Afganistánu???? Ty si ji sami udělali(dosadili)

A USA??? Ty si jí dosadili samy, jako v Iráku ! ! !

Takže v rámci "legality"se dá tvrdit, že legální byla ta, co si tam dosadili sami Afgánci !!!!

Salut.

Azor
S Chruščovem je to ztrata času.
Nechápe psaný text.
"Jestliže se člověk hádá s blbcem víc jak půl minuty, hádají se už dva blbci.“ J.W.

Pepík Knedlík.
""Jestliže se člověk hádá s blbcem víc jak půl minuty, hádají se už dva blbci.“ J.W.

Plný souhlas.
Ale já mu osvětlil,že to nepíšu ani tak pro něho,jako těm,co přijdou na tento web,a pídí se po informacích ,aby si mohli přečíst i jiné informace a mohli si tak ty informace porovnat.
,Zkráceně - využívám objektivní okolnosti(názory Czertika a ukazuji jaké že má vědomosti a myšlení)k dosahování subjektivním,cílům(lidi mají i jiné informace které pak můžou porovnat.
A v rámci mých možností,
buduji informační prostředí,ve kterém se ti ,co tu čtou,mohou rozhodovat tak,aby měli ce nejmíň krizových dní, ve svém životě.
Zda to tak je,je otázka.Nemám sociologický průzkum.

Azor
Souhlasím, pravda nesmí být ušlapaná ignoranty a prekručovači historie. Ostatně, existuje i nějaký úřad vedeny gumákem.
Vždyť v televizi i parlamentu a hlavně na hradě lze vidět jen "mluvící hlavy" bez vlastního názoru a sebereflexe. To, že něco nevím, neznamená, že se to nestalo a je na mě si vše pokud možno dohledat a ověřit.
V populaci zavládla lenost a pohodlnost i důvěra k *mluvícím hlavám*, který vědomě lžou nebo fabuluji. Mají nick Czertik, Roman, Marty ...

Chrusčov
Já jsem ti psal už sestup z opiovych mraků na Zem.
Opravdu jsi takový idiot nebo to předstíráš?
Pokud nevíš dohledej si ohledně Afghánistánu. Jenže je to problém, cenzura zafungovala a dnes si najdeš většinou kecy a prekrucovani. Soveti opustili Afghan sporadane a dá se říci hrdě. Ano, syndrom zafunguje vždy a to nemusí voják zažít válku. Dnes by zafungoval v případě obnovení ZVS v ČR, protože bez telefonu a mamahotelu by vojáci těžko zvládli vojenský drill.
Putin a armáda RF proti banderovcum? Asi se jí daří když mají pod kontrolou Dnipro. Tenhle konflikt je další zkouška z historie.

knedle ss

toz ty nemas hasis , ty mas uplne jiny matros. nekdo tu idiot skutecne je, ale ja to nejsu.
ooooo, ty premoudrely pepiku, kdyz byly soveti tak blizko vyhre, proc stahli ocas ?
dokazes to vysvetlit ?
a co ma syndrom spolecneho s priznanim ze soveti likvidovaly vesnice s civili a jine veci, ktere nebyly koser ?
putonvcum se moc nedari, kdyz uz pred 3 romi roky slibovaly ze brzo bude cela ukrajina jejich a kde nic tu nic.
kde udelali soudruzi putovci chybu ?

a kolik ze to putovci postoupili za posledni 3 mesice ?
a ty zkousko z historie, jak dlouho si myslis ze jeste bude kercsky most stat ?
ja mu davam 3 mesic nez se zhrouti.

Czertik.
"vtipne, krituzeje ze se ke vsemu vyjadruju a sam delate to same."

Toto vaše tvrzení,máte podepřené čím???

A i když píšete z telefonu(hodně překlepů - tak jako i já)tak forma podle toho vypadá.
Ale obsah??? Mnohdy jako 5.leté dítě.A mnohdy tvrzení něčeho,co nemáte čím dokázat.To o vás něco svedčí.

Jinak, Emil Holub ,má vytříbenou češtinu a to a samé jeho sloh.A na toto já koukám s obdivem.

Salut.

rexik

jestli je muj obsah 5 lete dite, tvuj je kolik ? 1,5 ? nebo 120 dementni dedek ?

aport a haf.

Czertik.

"Czertik.
"vtipne, krituzeje ze se ke vsemu vyjadruju a sam delate to same."

Toto vaše tvrzení,máte podepřené čím???

Obava z odpovědi?????

Salut.

rexik

chapu, ty ses takovy retard ze sis nevsim ostanich holoubvych odpovedi.

aport a haf.

Czertik.
"chapu, ty ses takovy retard ze sis nevsim ostanich holoubvych odpovedi."

Já si jich všiml.Ale to že jste je nepochopil,už není moje chyba.

Salut.

Azor

Chtel jsem diskutovat pouze k tematu clanku, tedy sovetsko-afghanske valce, nikoliv nechat tema "rozpliznout" do bezbrehych souvislosti.Pokud se mne ptate, co vim o situaci v Afghanistanu v roce 1979 odpovim, ze jsem o tom napsal dva clanky do specializovaneho vojensko historickeho casopisu Valka Revue Special z kvetna 2019.Tema stostrankoveho Specialu znelo : "Soveti v Afghanistanu".Me clanky se venovaly prvni fazi sovetske invaze a take zteci prezidentskeho palace Tadz-Bek. Clanky vam poslat nemohu, ale je mozno je za poplatek ziskat v redakci Extra Publihing s.r.o (www.epublishing.cz)

Václav Flek.
Díky za inspiraci(ohledně vaších článků)
Jinak jste se vyhnul v tématu Afganistánu, ohledně slova - agrese - a i o té smlouvě o spolupráci.
Byl v Afganistánu SSSR agresor??
A podle mez. práva(podle kterého se MUSÍ řídit všihni,co vstoupili do OSN a podepsali tak i její závazky z toho plynoucí)o tom kdo je či není AGRESOR,rozhoduje RB OSN.
Viz odkazy.
Takže ten kdo tvrdí,že je někdo agresor a nemá o tom rozhodnutí RB OSN,podle mez. práva,tak lže!!

A to a samé se jedná i teď, ohledně bojů Ruska.

rexik

a proc se sam neridis tim co pises ?

"Takže ten kdo tvrdí,že je někdo agresor a nemá o tom rozhodnutí RB OSN,podle mez. práva,tak lže!!"

o tom, kolika agresi se dopistily usa/zapad si tu napsal miliony..a pritom rozhodnuti osn si nikdy nedolozil. podivne.

Azor

Ale kdepak ! S vasim tvrzenim rozhodne nesouhlasim. Hlavnim duvodem je okolnost,ze se Rada bezpecnosti OSN stala zcela bezzubym organem pote, co se v ni zucastnene mocnosti vzajemne vetovaly pri oznaceni nekoho za agresora (vyjimkou asi byla valka v Koreji a prvni valka v Zalivu).

Domnivam se, ze Sovetsky svaz jednoznacne splnoval definici agresora a vetsina sveta to tak chape. Okolnost, ze dostal "pozvani" od skupiny prisluhovacu, kteri se nakonec vybili mezi sebou, na tom nic nemeni.

Vaclav Flek.
" S vasim tvrzenim rozhodne nesouhlasim. Hlavnim duvodem je okolnost,ze se Rada bezpecnosti OSN stala zcela bezzubym organem pote, co se v ni zucastnene mocnosti vzajemne vetovaly pri oznaceni nekoho za agresora"

Nic není dokonalé !!! jak se koukáte na ústavní soud???? Ten bude hlídat kdo??? Když se tento soud rozhodne,že zítra nevyjde slunce,tak to bude platit??? Není odvolání!!!!!

Jak se díváte na P-rezidenta ČR který je ohledně své funkce -Nepřípustnost trestního stíhání prezidenta ČR - (podle čl. 54 odst. 3 Ústavy není ze své funkce odpovědný.)???? Pokud by vzal letadlo(měl by pilotní průkaz)tak by mohl bombardovat(je vrchní velitel) naše lidi a NIC BY SE MU NESTALO !!!!!
" P-rezident je vyňat z pravomoci orgánů činných v trestním řízení podle § 10 odst. 1 trestního řádu. Trestní stíhání prezidenta pro jakýkoliv trestný čin nelze zahájit, popř. musí být zastaveno podle § 11 odst. 1 písm. c) trestního řádu."

"Podle čl. 65 odst. 1 Ústavy nelze prezidenta republiky po dobu výkonu jeho funkce zadržet, trestně stíhat ani stíhat pro přestupek nebo jiný správní delikt."

A tímto je u nás zákon bezzubý ??? A budeme se teda chovat(podle vás)jak???

Pane,souhlasit nemusíte ale takové je mezinárodní právo(viz taky odkazy).A s tímto mez.právem souhlasili a souhlasí všechny státy, co jsou členy OSN.

Jakou hodnotu (ohledně práva)májí veše slova(pocity)????
Na toto, se tu při řízení světa, nehraje !!!!

Pokud by jste to vnímal ohledně morálky a sravedlnosti,tak na prvním místě špatných věcí pro lidi,by byla politika anglosasů.!!!! A pak daleko a daleko za nimi nic.A pak až jiné národy.
Viz.
Počet obětí amerických válek od 11.září 2001: 4,5 milionu mrtvých
4,5 milionu lidí přišlo o život kvůli válkám zahájeným Spojenými státy od útoků z
11.září 2001, podle zprávy Brownovy univerzity zveřejněné 20.května 2023.

https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/bilan-des-guerres-americaines-249127


"V podstatě za každého amerického prezidenta od začátku minulého století Spojené státy zahájily (nebo vyvolaly) „horké“ války v různých částech světa. Podle čínských expertů jen v letech 1945 až 2001 Spojené státy zahájily

http://english.scio.gov.cn/m/chinavoices/2021-04/09/content_77391490.htm

https://news.rambler.ru/world/46196916-v-kitae-poschitali-kolichestvo-razvyazannyh-ssha-voyn-posle-vtoroy-mirovoy/

201 ozbrojených konfliktů z 248, ke kterým došlo ve 153 oblastech světa od konce druhé světové války. A kolik z nich se v tomto století rozhořelo? Obzvláště po zhroucení věží Světového obchodního centra 11. září 2001 z podnětu Washingtonu. – Afghánistán, Irák, Sýrie, Kamerun, Libye, Libanon...

A tady plno rusofobů,stále něco blekotá o Stalinovi jako stvůře a největším vrahovi .

rexik

a co se ti libi o nedotuknetolni prezidenta ? ano, nas je nedotknutelny, ulne stejne jako rusky, britsky, spanelsky, cinsky, americky, ukrjinsky, francoutzkx, kubansky, vezeuelsky, ghansky....prakticky jakykoliv prezident na svete.
nelibi se ti to ? utvor si vlastni republiku.

vtipne a pocty obeti ruskych valek te nezajimaji. podivne.

vyborne a muzes nam dat stejny list na valky kolik a ktere zacalo rusko/sssr a cina ?
zvladnes to, nebo neustale jen kopes za nacky v rusku a nejsi schopen objektivity ?

aport a haf.

Czertik.

Opět nemáte mentální schopnost porozumět psanému textu.
Nebylo by špatné se zase učit.Už jsem vám to psal nekolikrát.
Ale jak je vidět - "stále kvoká,stále kvoká"

Salut.

rexik

v tomhle jde s tebou souhlasit, stale kvokas a kvokas a jen se horsis.

apoet a haf.

Czertik.
"a co se ti libi o nedotuknetolni prezidenta ?"

Ústava(a součást ústavy - Listina základních práv a svobod) říká co?? Všichni lidi v ČR si jsou rovni před zákonem
"Všichni jsou si před zákonem rovni a mají právo na stejnou ochranu zákona bez jakéhokoli rozlišování. Všichni mají právo na stejnou ochranu proti jakékoli diskriminaci, která porušuje tuto deklaraci, a proti každému podněcování k takové diskriminaci."

Mají teda všichni stená práva??? A pokud se to dá rušit zákonem,tak jde i rušit celou ústavu i tu listinu.Demokraticky!!! Doufám, že budete stále demokrat,pokud se dostane nejaké hnutí či strana k moci a DEMOKRATICKY to změní.(ve svůj prospěch)Jako např v r. 48.


""vyborne a muzes nam dat stejny list na valky kolik a ktere zacalo rusko/sssr a cina ?"


Toto tu sem můžete dodat( v rámci vyrovnanosti) vy sám.
A můžete sem dát i to, kolikrát že to začali (jaké)např.Africké státy,Jihoamerické,a středoamerické státy.A kdo jim v tom pomáhal.
Zkusíte to????


Salut.



Salut.

rexik

vyborne, kdyz umis neco napsat a najit si neznamena ze to umis i pochopit. muzes me rict kde a v cem je kdokoliv OMEZEN ve sve zakone ochrane apod ?

to ze ze makdo ROZSIRENOU ochranu je vec jina.
ale jo, mas pravdu, je na case napsat do pralamentu a snenatu a pozadovat zruseni diplomaticke imunity u ruskych diplomatu a zacit je soudit a zavirat.

a proc bijes cermohy rexiku, ses rasista ?
muj text byl o sssr/rusku ne o statech jizni americky ci africe.

prestan kvokat a zacni mylset.

aport a haf.

Czertik.
"ano tu ruskou pomoc sme si uzili ve 1968 a uzivali si one okupace az do 91."

Tak opět vytahujete to bití černochů?????
O tom bylo téma???? Snad o chování vlastizrádců ke svému lidu(vojákům) ! ! !

A tyto vlastizrádce vy obdivujete a věříte jim???? Katyň???

Salut.

rexik

kdyz ty vytahujes cernochy, je jen spravedlive kdyz ja je vytahnu taky, co ti vadi ?

navic, kde sem je pouzil ? to jak se soveti chovali za okupace po 68, a to ze ji provedli velmi uzce souvisi s to tvoji "velkou laskou ruskeho lidu".

a to, jak man soveti pomohli v 47 si odpovedet nedokazal, takze zase si kecal.

a ne, tema bylo o tom, jak se sovetsi vojaci meli doma a v cizine. to ses tak prochlastany ze to hned obracis ?

aport a haf.

Czertik.
"a to, jak man soveti pomohli v 47 si odpovedet nedokazal, takze zase si kecal."

Tady na tomto(a ne jen na tomto)je vidět,jak že jste informován.

Vy toto nevíte?? Vám má dodávat informace vojín,vám důstoníkovi????
Co vás na té Vokovické"Sorboně" učili???

Už jsem vám psal,učte se.Aby jste se tady nezesměšňoval.

Salut.

rexik

sssr nam od 1945 jen skodil.

aport a haf.

Czertik.
"sssr nam od 1945 jen skodil."

Konečně jste na to kápnul,pane Vachmajstr.Já věděl, že voni jsou hlava!!

Jo,jo,škodil nám tím,že nám dodával laciněji energetické a i jiné zdroje než byla světová cena na trhu.
Škodili nám že měli velký trh,kam jsme mohli vyvážet ve velkých seriích(kolik že kusů teď vyrábí tatra??).
Škodil nám tím, že se k nám v těchto věcech choval jako rovný s rovným.Škodil nám s tím,že si nevzal náš žádný podnik a blbec si tak mohl námi dotovat trh,tak jak na západě?
Škodil nám tím že si nekoupil naší žádnou banku a mohl mít tak 500 miliard vývar.
Škodil nám tím, že díky němu jsme tady měli výrobní kapacitu pro at.elektrárny.Škodil nám tím,že jsme měli prvního zahraničního kosmonauta.
Atd.

Salut.

rexik

bez levnejsiho plynu by csr zkarchovalo vicekrat, nejen v 53.
sssr sice mel mel velky trh...ale s platbamy za vyrobky se jaksi hodne opozdoval.
kolik ze to byl rusky dluh v 1989 ? a to soveti umele snizovaly ceny vyrobku z csr a zvysovaly ceny vyrobku z sssr, at uz potravin ci jineho zozi. kola ukrajina sou legenda.
sssr s nami zachazelo jako s kolonii, jak si prisel na to ze jako s rovnym ????
stezujes si na to, co tu provedli soudruzi s rudou knizkou ????? kdo jim tu knizku dal ? a proc ?
vyrobni kapacity pro atomky sme tady meli navzdrory sssr, ne diky nemu. naopak csr se musela hodne snazit, aby nam neco k atomkam soudruzi z sssr pustili, ze si za to nechali kralovsky zaplatit je jasne.
kosmonaut ? to byl ryze propagacni tah. schvalne , proc si myslis ze csr dlasi kosmonauty nemelo ? aze soveti meli po remkovi hodne pilotovanch programu.

aport a haf.

Czertik.
"a soveti delali to same, cili co ti presne vadi ?"

Čím máte potvrzené to vaše tvrzení(likvidace nemocnic ze strany SSSR)?? Sem s ním!!!

Ale to se asi člověk načeká,co??? Tak jako i v jiných případech !!!.

Pepík Knedlík ozdrojoval čím pomohl SSSR ,Afgánskému lidu.
A jak jim pomohli USA???? Likvidovali svatby a civilisty!!!!Hlídali maková pole, aby z toho několikanásobného vzrůstu opia,měla CIA prašule na tajné a nezákoné operace a vraždy.
A nechali pak na holičkách ty, co jim sloužili,aby pak padali z letadel.Viz i Vietnam.

S těmito předsmrtnými výkřiky,to může zabrat jen u takových, jako jste vy a vám podobní,co trpí touto nemocí - "rusophobia paranoia".

Salut.

rexik

a kde ty s knedlikem mate dolozenou onu likvidaci nemconice amiky ? eeee ?
stekas nejak falesne.
a ne knedle nic neozdrojoval, jen to NAPSAL. vim ze nikdy nepochopis rozdil.

a neboj, i soeti likvidovaly svatby a civili, jen se o tom v tuisku v sssr nepsalo, soveti sou prece svati, ze jo ?
ale kdyz se clovek zacte do vzpominek vojaku sssr co v afg bojovaly...dava to uplne jiny obrazek.
a mas to absolutne popleene, z letadel NIKDY nespadl zadny zadny pomocnik amiku.
to padaly afghanci co se vykaslali na boj proti talibanu.

aport a haf.

Vaclav Flek
Afghánistán je slepenec nekolika národů a komunita, které mezi sebou vždy soupeřily. To samozřejmě víte i o politickém soupeření ...
Sovětský svaz nebyl v Afghanu okupantem jako v roce 1968 spolu s VS. Sověti byli do vnitřních problémů postupně zataženi a to bylo přesně co si přála CIA i Carter.
Máte pravdu, že bylo během bojů zniceno mnoho vesnic, ale ty vesnice nebyly stejné jako u nás. To bylo v podstatě stanový kemp a kolem kozy.
Nevim jestli je v provozu Sověty postavena Hydroelektrárna v Naglu je dnes nejmohutnější elektrárna Afghánistánu, nebo jestli funguje Polytechnická univerzita v Kábulu nebo jestli Talibanci nezavalili kamením tunel Salang (3 000metru n.m.) proražený experty z Moskevskyho metra. Tímto tunelem odcházeli poslední Sovětští vojáci .

Pepík Knedlík.
Smutné je že i Václav Flek moc nevidí souvislosti toho proč tam SSSR vstoupil.
Nezmínil se o politice západu v čele s USA,zničit nebo aspoň oslabit SSSR/Rusko už pomalu 1000 let.Viz i teď s ukrajinou.Táhne se to jako červená niť.Jen od 2.sv. se o oslabeníSSSR(zadržování komunismu eufenismus na zločinné akce kde výsledkem bylo miliony mrtvých) - opačně to být nesmělo,to byl ten imperialismus Ruska/SSSR)jak v Korei,tak i ve Vietnamu.A díky této jejich prohře,udělali vše pro to,aby oslabili SSSR v jeho podbříšku.A začali se cpát do vnitřních záležitostí Afganistánu.A trockistické vedení SSSR se do toho nechalo zatáhnout.Skočil na špek.Viz Brzezinski.
A taky že V Flek zapomněl na objektivitu ohledně toho,jak že se choval k Afgánskému lidu SSSR a jak USA. A i Talibánci vědí,že vojáci SSSR byli vojáky a armáda USA a jejich poskoků,byli jen slaboši kteří se nedokázali postavit mudžadenihům,tak jako vojsko SSSR.Ti se zmohli jen na leteckou válku.A pálení benzínu jak jezdili jen kolem jejich základen.

knedle ss

to, co si praval cia a carter je jedno, nikdo a nic nenutilo sovety se do afg cpat.
a najednou je omluva na niceni afg vesnic to, ze nebyy technicky vspele ?
tak proc jinde si stezujes jak se zachazelo s indiani pri dobyvani ameriky ?
trochu moc velky pokrytec.
a to co tam soveti postavily.....no rekneme ze to co jim tam postavily amici, at uz silnice ci budovy se taky vyuzovali po jejich odchodu cili tvoje pointa je presne v cem ?

rexik

copak, copak, tak najednou rusko/sssr ma pravo reagovat na chovani usa a intervenovat v afg ?
tak proc to same upiras usa u jejich intervenci ?
retardace, pokrytectvi, orwell ?

a je vtipne, nebo spis velmi prukazne, ze tobe nevadi miliony mrtvych ktere udelalo sssr pri svoji politice vyvozu komunismu do sveta. nebo to co se delo v cine a kambodzi za rudych khmeru.
skutecne rozeber proc zadrzovani komunismu byly zlocine akce a vyvoz komunismu ne. zvladnes to ?
a ze amici byly slabosi ? toz jak je mozen ze tam vydrzeli dele nez sssr ?

Azor
Souvislosti s okupaci 68 se vstupem vojsk SSSR do Afghanu jsou imanigarni a lžive. Podle6 určitých zdrojů byli Sověti velmi blízko bk vítězství, ale politická situace v měnící se Evropě ukončila tuhle "velmi" zajímavou i zbytečnou válku, kde bylo velmi těžký poznat kdo nepritel a přítel.
Sověti měli smlouvu a pak byli pozvání oficiální cestou.
Krásný popis bojů helikoptéra vs Stinger je zde:
VÁLKA STINGERŮ
TOMÁŠ VLACH L+K 4/99
https://www.vrtulnik.cz/cizina/vlach3.htm
Někdo vyznává jen ty "Západní hodnoty" provazeny mnoha valka, otroctví i koupeni nerostnyho bohatství a nepřizná si tuhle krutou realitu.
Komunisté se tzv. "Západním hodnotám" jen přiblížili a můžeme je stejně odsuzovat jako ten západ?
Můžeme a musíme.

Pepik Knedlik

Ze Afghanistan je slepencem nekolika narodu je celkem znamy fakt, ale podobne na tom bylo mnoho jinych statu, mimo jine treba i prvorepublikove Ceskoslovensko. Co z toho chcete vyvozovat ? Udivuje mne vas nazor, ze Sovetsky svaz nebyl okupantem (?). A tech sest sovetskych motostreleckych divizi, ktere 26. prosince 1979, vtrhly do Afghanistanu (spolu s jednou vzdusne-vysadkovou, ktera prakticky provedla prevrat v Kabulu) - to bylo co ?

Pepik Knedlik

Zkusim jeste reagovat na vas druhy prispevek : Mate v nem prinejmensim dve velmi chybna tvrzeni.

1) Sovetsky svaz nemel urcite ve valce v Afrganistanu "naslapnuto" k vitezstvi. Tim, co zmenilo prubeh valky (myslim, zer se tomu v pocitacovych hrach rika "game changer" ?) bylo zapojeni protiletadlovych raket Stinger.

2) Udajne pozvani Sovetskeho zvazu k intervenci v Afghanistaniu nemelo zadnou pravni ani moralni kvalitu. Slo o prani diktatora, ktery si chtel udrzet sve mocenske postaveni (coz se mu stejne nepodarilo...).