Mira
Rekni mi, kde ty vidis kapitalismus v dnesnim svete?
Eu je vic socialisticka nez sssr, a usa je ted likvidovano marxisty ve vlade.

Jak nebyl nikde komunismus zaveden v kazde komunisticke zemi kde soudruzi meli tzv napravna zarizeni tedy neco mezi veznici a koncentrakem tak komunismus existoval.

Chovanci meli zajistene pravo na praci ....meli kde bydlet...strava a uspokojovani potreb zdarma ....narok na lekarskou peci ...a dostavali vse co potrebovali k zivotu vcetne obleceni ...tedy uplnyraj na zemi.
Takze meli komunismus.

Míra
"Až přestanete plácat ideologické žvásty a lži, tak já nebudu mít důvod vám je vyvracet."

To znamená nikdy a vždycky.


"Já napsal, že hladomory nebyly jen v komunistických státech a ty to překroutíš, že já snad tvrdím, že za hladomory v Číně, SSSR atd můžou kapitalisti."

"Tak zkus mi vysvětlit jak to autor myslel s tím obylím výměnou za stroje, a že zlato nikdo nechtěl. To víš idiot mohl něco špatně pochopit, nebo přehlédnout.

"Jinak počty obětí hladomoru v USA nikde nenajdeš, protože se to tají. "

Hledal jsem to taky Míro a....taky nenašel, ale když trochu oprášíš svůj starý notýsek se jmény z dob minulých, možná na někoho narazíš kdo ti pomůže, anebo zkus tvoje oblíbené webovky Sputnik, anebo víš co....azbuku ovládáš dokonale, zkus přímo ruskojazyčné weby, tam to určitě bude, proč by to rusáci přece tajili.

Ja nesrovnavam systemy casove ale z hlediska stupne totatilty.
A z tohoto pohledu je nejmene totalitni fasismus po nem nasleduje socialismus a vrchol je komunismus coz je cire otroctvi.
Proc?
Nu protoze v komunismu uz vam nepatri nic ....vsechno patri vsem ....tedy mate kulove...a delate dle svych schopnosti ...coz znamena do upadu ...a na zaklade vasich potreb ....tedy za hrsku ryze na den.
To je komunismus.

A soudruch mira ?
blb nebo komunista

Míra
"Takovou bídu jakou já zažil za svého dětství bych fakt nikomu nepřál.:joy::joy::joy:"

Protože jsi tady známý bolševik, tak je jasné, že to myslíš vážně. U tebe bych odhadoval, že ani ne tak dětství, jako spíš dospělý produktivní věk, který jsi prožil v době komunismu.
V té době ses opravdu musel cítít skvělé, pravděpodobně dobré korytko za věrné služby straně. Musel to být pro tebe šok se změnou systému, kde už nestačilo jen podlézat, ale musel jsi i makat. Jaký byl pád?

Omlouvám se všem, kteří v těch dobách makali, vím, jich nebylo málo. Je to jen mířeno na Míru.

Míra

Z ideologických myšlenek se tu přešlo na hladomory způsobené některými zeměmi, ty jsi uvedl i hladomor v USA v době velké hospodářské krize, já na ten hladomor v USA reagoval a teď po mě chceš nějakou příčinu VHK. Děláš si srandu? Právě, že ty jsi neodpověděl na ten domnělý hladomor v USA.
Zkus aspoň v číslech uvést počty obětí hladomoru v USA.

1921-22 hladomor v Povolží cca 6.000.000 mrtvých
1928-30 hladomor v severní Číně cca 3.000.000 mrtvých
1932-33 Hladomor na Ukrajině, Kubáňi, Povolží cca 5÷10.000.000 mrtvých
1946-47 Sovětský hladomor cca 1.000.000 mrtvých
1959-61 Velký čínský hladomor cca 15÷45.000.000 mrtvých
Přesná čísla se nikdy nedovíme, ale hrubý odhad ano.
Podle tebe za tyto hladomory můžou američtí kapitalisté? Není to náhodou selhání států a jeho zlomyslnost? Kde i nejmenší pomoc lidem se trestala zastřelením na místě, uchovat si pro sebe trochu zrnek obilí - zastřelit, mírně protestovat- zastřelit, stávky- zastřelit..........
A ty tu uvedeš bídu a nezaměstnanost v době VHK. Kdy se konkrétně v USA i přes velkou nezaměstnanost i inflací zvedla vlna solidarity s chudými a každý kdo mohl pomáhal. Nikomu nehrozilo v lepším případě koncentrák, v horším přímo na místě zastřelení.
Přestaň pořád míchal jablka s hruškami, jen abys mohl pořád ukazovat prstíkem " a co vy?!".

Pro Míru. Chlape ty jsi primitivní komunistický TROLL. S tebou ztrácet čas je zbytečné. Komu není shůry dáno tomu není pomoci.Jen poslední dotaz ?Kde je ten KOMUNISMUS ? Který soudruzi slibovali ? Jestli ti něco říká jméno Chruščov tak tenhle soudruh si představ počátkem 60.let minulého století ,řekl,že v 80.letech bude už v SSSR KOMUNISMUS.Zhruba ve stejné době ohlásil svůj kosmický program i J.F.Kennedy americký president,kdyby jsi náhodou nevěděl.No a ten vyhlásil,že do konce 60.let budou Amicí na měsící. Pokud porovnáme plány obou politiků s realitou snadno zjístíme kdo byl TROLL a kdo byl realista i když se ani jeden nedožil naplnění svých představ. Co myslíš budeš schopen to posoudit ?

Pro astor. Nechci vám brát iluze,ale máte tam pár nepřesnosti. Stalin zprvu skutečně nechtěl angažovanost v Koreji,ALE s velkým A. V roce 1949 získali Sověti atomvou zbraň. Tím se už nemuseli bát převahy USA. Dosud se Stalin trochu obával,proto byl zdrženlivý a nenapadl Jugoslávii v roce 1948 a při řešení Berlinské krize v témže roce udělal blokádu Berlina,ale na střílení na letadla,která dělala letecký most si netroufl. To vše se změnilo v roce 1949,proč jsem už psal. Napadnout jižního souseda byl asi opravdu nápad Kim ir sena,ale bez Stalinovy pomoci by do toho nešel.Stalin to odsouhlasil a dodal nejen zbraně a instruktory,ALE opět velké A. Je prokázano,že v armádě KLDR byli i sovětští vojáci,zejména asijského původu (Kazachstan a Kirgizie). Byli to hlavně letci.V připadě sestřelení a zajeti neměli moc komunikovat i když základy korejštiny měli.Jak už jsem psal Stalin i Kim šli do války i za cenu toho,že to může vyvolat 3.světovou.

Richard Šebesta
Pokud vím, nápad s invazí na jih přišel Kim-Ir-Sen. Stalinovi se to moc nelíbilo, měl doma a v Evropě svých starostí dost. Že by se Rudá armáda, která v tu dobu již neexistovala(zanikla vznikem Sovětské armády v r.1945) účastnila blitz-kriegu na jih Koreje je velmi zajímavá informace. Bohužel nepravdivá. Účast SSSR spočívala především v materiální a samozřejmě politické podpoře na mezinárodním fóru. Součástí té materiální pomoci byl samozřejmě i kontingent poradců a odborníků, kteří využili příležitost získat s novými zbraněmi přímé válečné zkušenosti. Přímou vojenskou pomoc v podobě "dobrovolníků" poskytla Čína, a to v okamžiku, kdy se začala sama cítit ohrožena postupujícími vojsky OSN, ve skutečnosti však Američanů a kontingenty jejich satelitů. Byl to první poválečný konflikt, který Amerika nevyhrála, ale koneckonců to byl výtečný cvičný polygon i pro ně.

Míra
"hladomorů bylo ve světě několik v různých dobách, dokonce i v "báječných" kapitalistických USA za velké hospodářské krize. "

Hladomor v USA v době velké hospodářské krize? Vážně chceš srovnávat nezaměstnanost, bídu v této době, kdy stejně v USA se našlo spousty lidí, kteří pomáhali chudým i třeba kouskem zeleniny či chlebem, s hladomorem v SSSR a Číně, které byly cíleně vyvolané vládami těchto zemí a jejích následkem bylo dohromady v těchto zemích desítky miliónů mrtvých?

S tou Koreou jsi fakt komik. Podle tvého vidění světa vlastně SRN mělo normálně vojenský zaútočit na NDR, přece z logiky sjednocení a vyhnání okupantů ze SSSR.

Pro Míru,ty jsi komunistický fanatik diskuse s tebou je k ničemu. Buď se nauč dějiny,nebo se raději neztrapňuj. Čínská armáda odešla ty debile a co sovětská ta odešla taky ? Asi si zapomněl,že po 2. válce bylo dohodnuto stautsqo,které komunistické státy svou agresi porušily. A to,že Amici zůstali v Koreji,no bodejť vždyť těm prolhaným komoušům nelze věřit,bylo podpsáno jen příměří a kde bylo napsáno,že komunistické státy nezautočí znova. Amici zůstali v Koreji na přáni Korejců a jen tak mimochodem,když došlo k agresi,řekl,jihokorejský velvyslanec Trummanovi,když nám nepomůžete je s námi konec.

S komentářem liberal shark souhlasím. Diskuter Míra je prokazatelně mimo,lépe řečeno on je nepochybně zastáncem starých socialistých pořádků a jaksi zcela ignoruje fakta. Třeba když ten jeho socialismus vymitíl bidů tak proč v SSSR za Stalina zemřelo na hladomor asi 4 miliony lidí a to nemluvím o staticsicích zemřelých v táborech gulagu.Proč v Číně v 60.letech přišlo o život taky mnoho milionů lidí a správně co soudruh Pol Pot a nezapominejme na věčného bojovníka za komunistické zítřky Kima jediný zbýly souduh. Právě tam je věčný hladomor. Ale podle soudruha Míry to je imperialistická propaganda.

To: Franta : Fašismus opravdu není předchůdcem socialismu. Socialismus vznikl v Anglii už v XVIII století, po něm vznikl komunismus a pak teprve fašismus, nacionální socialismus, Maoismus a Pol-Potova teorie.
To Míra : Socialismus nemá se sociálním státem mnoho společného. Hlavní myšlenkou socialismu je, že zájem "společnosti" je nadřazen zájmům a právům individuálního občana. Ty zájmy společnosti obvykle definuje a prosazuje úzká mocenská skupina ve svůj osobní prospěch. Proto různé mutace socialismu tak často vedou k totalitě, rozvratu, bídě a genocidě.

Mussolini napsal studií o Husovi a Masaryk nepatřil k jeho nepřátelům, zda se setkali to nevim, možné to je. Asi tak jak rudý profesor byl v blízkosti Hitlera v Bayrotu, jak to sám popsal.

Pro diskutéra Míru. Pokud jde o války tak bych byl opatrný. Korejský konflikt v létech 1950-1953 rozpoutaly prokazatelně dva komunistické státy SSSR a KLDR. Stalin,údajně vzkázal Kim ir senovi. Jdeme do toho atomovku už máme taky (1949) takže se Amiků bát nemusíme a obě země šly do této války s plným vědomím toho,že může přerůst ve 3.světovou !!

Tzv Politici jsou jen taky obycejny lidi co se ve sve patologicke touze po moci dostali ke korytu a diky statu pak za pomoci zakonu ( ze zakona sli i lidi do plynu ) mohou ovladat druhe.
Ovladat druhe je pocit kdy druzi nemohou ovladat vas.
Nema to v zasade co delat se systemem jako spise s psychologii.
Bud jak bud tyto otazky davno rozebral a ozrejmil F.Bastiat a je zbytecne abych tady vynalezal vynalezene.
Temto temnym pudum a touham vzdy mnohem lepe vyhovuje levicove zrizeni kde pod rouskou pachani dobra ve jmenu lidstva a svetla a civilizace ( dosadte si dle sveho gustu ) nakonec dochazi k narustajici tyranii at uz ji kdokoliv nazve jakkoliv.
V USA nyni jiz taky vladne levice takze nevim proc je osocovat z pravicove uchylky ....
Logicky vzato existuji USA cca 300 let a kdo tedy to zlo delal drive ? ...pokud uz bychom pristoupili na tutu infantilni namitku.
Nebo snad drive nebylo zlo na zemi?

K osobě Mussoliniho je pro nás Čechy zajímavé několik věci. Byl obdivovatelem Jana Husa,když vzniklo Československo v roce 1918 on navrhoval aby v jeho názvu byly i  ostatní národy zde žijicí tedy zejména Němci a Maďaři. Když Hitler porušil Mnichovskou dohodu a obsadil Čechy a Moravu,bral to zřejmě jako jediný jako podraz .On byl totiž garantem Mnichova a jeho organizatorem. Tehdy podle slov ministra zahraničí hraběte Ciana,který byl jeho zeťem pochopil,že Hitler se nechystá dohody dodržovat.Vyvodil z toho pro sebe a Itálii jeden zásadní závěr a sice,když může Hitler mohu i já a italské jednotky vpadly 3 týdny poté do Albánie a obsadily jí. Může se tedy říci,že obsazení Albánie zavinil nepřímo Hitler obsazením Českých zemí.

Ano vsude vladne socialisticka totalita kdy stat diktuje veskere podminky jak podnikani tak i zivota lidi.
Je pak otazkou proc pomatenci stale nadavaji na kapitalismus ktery v cire podobe jiz temer snad nikde neexistuje a vsude vladne bud plny socialismus anebo jen socialismus s lidskou tvari tedy fasismus.
Fasismus jak vime povoluje pod statnim dohledem se obohacovat soukromym podnikanim ...jak zni vyklad dle satannske ideologie MarxLeninismu.
Nu a ze kapitalismus vyvolal valky?
Valky vyvolava ledacos... bojuji mezi sebou i zvirata ....ziji snad v kapitalismu ?
Valky byly i v Biblickych dobach.....je to soucast zivota boj o zivot.
To bylo je a bude.

Mussolini byl diktátor a snil o tom,že z Itálie udělá novou říší římskou. Od počátku žil v omylu.Italská armády byla ze všech armád velkých zemí Evropy (Angliie,Francie,Německo,SSSR) nejslabší . Čili provedení onoho jeho snu pomocí síly bylo nerealizovatelné. Jasně se to ukázalo ve 2.světové válce i před ní. Italové prohráli co se dalo. Pouze Habeš a Albánii obsadili sami bez cizí pomoci a k tomu nutno dodat,že Habešané byli velmi špatně vyzbrojeni nebo skoro vůbec a Albánie se nebránila byla už před obsazením ovládana Itálii hospodářsky (pozice Albánie by se dala trochu přirovnat k pozici Česko-slovenska po Mnichovu 1938 vzhledem k Německu).Když chtěli Italové obsadit Řecko tvrdě narazili a nebýt německé pomoci skončilo by to celé fiaskem. Pak utrpěli několik porážek od Britů a v Africe stejně jako na východní frontě v SSSR vždy patřili ke slábšímu článku agresorů. Jeho jediný kladný přínos pro Italy a celou Itálli je,že v době jeho vlády 1922-1943 byla potírana mafie, tradiční produkt italské společnosti. Je to logické,neboť diktátoři se nechtěji s nikým dělit o moc a hlavně taky chtějí mít v zemi klid a pořádek.

Na svuj socialisticky sen si sahat nedame.
B.Mussolini

Co je to fasismus?
Ve zkratce je to predstupen socialismu ( a ten je predstupen komunismu ) kde je obyvatelum dovoleno vlastnit nejen soukromy majetek ale i tzv vyrobni prostedky. Ovsem pod vseobecnym dohledem statu ktery je jejich skutecnym vlastnikem ...majitel zde dela vlastne vrchniho spravce. To byl pripad nemecka a nyni i cr.

V socialismu smite mit uz jen soukromy majetek ale nikoliv tzv vyrobni prostredky a v komunismu uz nesmite mit ani soukromy majetek.
To jsou rozdily v techto levicovych totalitach.