Na rovinu netuším, o čem hovoříte, a proto mohu soudit pouze příspěvky pana Fleka, které znám a ty považuji za velmi erudované, byť někdy otevírací nepříjemná a kontroverzní témata.
Například ale v tomto případě měl jednoznačně pravdu, první porušilo smlouvu o neútočení Polsko a Německo ji pouze oprávněně vypovědělo. Sám musíte uznat, že časová souvislost je naprosto jednoznačná a vychází ve prospěch Německa.
Jistě můžeme spekulovat, že Polsko bylo do této role vmanipulovano, ale to nic nemění na skutečnosti, že se v roce 1939 v Polsku objevovala hesla typu "Na Berlín" a že si Polsko dělalo zálusk na některá německá území.

Dovolím si zde napsat naprosto skandální myšlenku, která snad vysvětlí problém "úhlu pohledu":

Pro mě osobně jsou muži jako Josef Gabčík a Jan Kubiš jednoznačně hrdinové, nicméně to mi nebrání uznat, že byli také pouze lidmi a že učinili mnoho chyb, které v konečném důsledku stály mnoho životů, a současně, že z pohledu Němců se jednalo o nebezpečné teroristy a vrahy.

Proto také odmítám pojem "pravda" nebo dokonce "absolutní pravda" a naopak uznávám fakta a příběh, který ta fakta propojí, což ovšem nemusí být věrný obraz skutečnosti.

Zdeněk - Vzhledem k Vaší odpovědi vidím ,že jsem se nepochopili ,ale to naprosto nevadí o tom je diskuze ,ta však nemá pro mě nadále jakýkoliv informační přínos a tak jí z mé strany považujte za ukončenou - nadále už nebudu reagovat. Závěrem jen dodám ,že je to asi z Vaší strany " ŠTĚSTÍ " že netušíte.

Karel Čížek, vzhledem k tomu, že nejste schopen mi vysvětlit v čem pan Flek lže (byl bych vám ochoten bez problémů uznat třeba, že se dopustil zjednodušení nebo nepřesné formulace), popřípadě mi vysvětlit, kde mám ve své odpovědi faktografické chyby, mohu učinit z těchto faktů pouze jediný pro mě logický závěr - z vaší strany se jedná o animozitu vůči p. Flekovi a máte pravdu, toho se účastnit nechci, jednak mi to nepřísluší a jednak to neshledávám užitečným.

Každopádně mohu ocenit, že naše diskuse zůstala v mezích slušnosti, i když byla zcela neužitečná.

Karel Čížek :

Prekvapuje mne vase fascinace mou osobou. Ja vam to bohuzel nemohu oplatit, nebot si vas prakticky nevybavuji. Jen mohu konstatovat, ze vase pamet, na prvni pohled fenomenalni, misty dost selhava, treba kdyz mi pripisujete zasluhy jinych. Ceho urcite nemate nazbyt, je zdvorilost a uhlazenost v diskusi.

Flek - dnes již podruhé - IMAO a LOL

pro Karel Čížek :

Take dneska podruhe pripominam zdvorilost v diskusi. Pokud jste tak fascinovan mou osobou, jak davate najevo, mozna jste si vsiml, ze vystupuji pod celym jmenem, tedy krestnim jmenem a prijmenim.

Jinak nevim, proc mi stale pripominate inhibitory monoaminooxidazy (IMAO), coz jsou leciva ze skupiny modernich antidepresiv ?

lol

Flek - imao lol a lol a lol - tak po třetí a naposled

Karel Čížek

Tak poprve a naposled - vase reakce jsou ubohe.

Tak na počtvrté Fleku zas a opět imao a lol lol a lol

Standa elektron, fakta chce to fakta, vyvrat moje argumenty ověřitelnými fakty.
Bolševické kázání o "korigované pravdě" je hezké, ale podpoř ho fakty ... ovšem to bych spíš narazil na dvouhlavého jednorožce, než aby bolševická trouba dodala fakta, co?

Ovšem ten výraz "korigované informace" není samozřejmě z mé hlavy, od toho jsou vzdělanější. Naposledy jej použil prof. PhDr. Petr Fiala, Ph.D., LL.M. (a jistě nositel dalších titulů).

Správně Standa, já tvé "informace" také koriguji, označím ty tvoje moudra za lež, dodám snadno dohledatelna fakta a čekám na protiargumenty ... ostatně stále čekám a čekám a čekám ...

Každopádně, já si, na rozdíl od elektrikáře a pamětníka (tvoje slova), patent na pravdu nedělám, takže klidně dodej fakta, ale upozorňuji, že stále ještě čekáme na důkazy o Katyni ...

Ale samozřejmě, každý má právo na SVOJÍ pravdu. Kdysi to bylo zakotveno v Listině základních práv a svobod, než byl vytvořen Úrad na potírání dezinformací.
Pokud jde o Katyni, nejste sám, kdo čeká na důkazy (nekorigované).
http://www.czechfreepress.cz/evropa/goebbelsova-casovana-naloz-katyne.html

Prosím, kde v Listině základních práv a svobod je zakotveno právo na šíření lží? Ono, pokud je mi známo, tak se v tomto dokumentu slovo "pravda" a "lež" vůbec nevyskytují, ale souhlasím, je tam právo na svobodu vyznání ...
Takže doplň svá díla tvrzením, že se tato nezakládají na faktech, ale na tvé osobní víře, a že nejsi "historik", ale kazatel ...

Ostatně myslím, že preambule říká naprosto:

"Federální shromáždění na základě návrhů České národní rady a Slovenské národní rady, uznávajíc neporušitelnost přirozených práv člověka, práv občana a svrchovanost zákona, navazujíc na obecně sdílené hodnoty lidství a na demokratické a samosprávné tradice našich národů, pamětlivo trpkých zkušeností z dob, kdy lidská práva a základní svobody byly v naší vlasti potlačovány, vkládajíc naděje do zabezpečení těchto práv společným úsilím všech svobodných národů, vycházejíc z práva českého národa a slovenského národa na sebeurčení, připomínajíc si svůj díl odpovědnosti vůči budoucím generacím za osud veškerého života na Zemi a vyjadřujíc vůli, aby se Česká a Slovenská Federativní Republika důstojně zařadila mezi státy, jež tyto hodnoty ctí, usneslo se na této Listině základních práv a svobod:"

opět tu máme odkaz asi po stý na jeden lživý čkánek na rusském webu. Těch důkazů je mraky, jen mě už nebaví je sem pokždé dávat a živit tak rusského kolaboranta
A vše ostatní bez jakýchkoliv odkazů. posledně jsem četl na webu, že putin je buzna a agent CIA. Kdo jiný by dokázal zlikvidovat půl russké armády za 5% peněz, co ročně dává USA na armádu...

Zdeněk-ale co někam zmizel M23 tak tenhle "nevímco,nevímnic" ho 100% zastoupil:rofl::thumbsup:

Bombero, asi se budu rouhat, ale myslím, že Martínka překonává o parník ... :stuck_out_tongue_winking_eye:

Zdeněk
Zajímavé vysvětlení a omluva plošného bombardování.
Nedávno jsem četl, že opilý řidič zdemoloval při jizdě pět automobilů, a srazil na přechodu ženu s kočárkem.
Jeho schopnosti vnímání byly tehdy sníženy silně alkoholem, takže při jeho technice jízdy mu byla ulice malá. Shrnutí ... bylo to sice morálně sporné, ale jedině účinné, jak dosáhnout cíl..

A toto vymyslet ti trvalo jenom 15 hodin? Sakra, Stando ty jsi fakt nejostřejší tužka ve vašem penále ...

Mimochodem, to tvoje přirovnání kulhá na všechny čtyři, ale to nevadí, já si taky myslím, že spojenci měli nechat Německo deratizovat bolševiky ... bohužel ale nějak nedokážu pochopit těch nejméně 6 milionů Židů, Romů a dalších, kteří nesplňovali podmínky rasové čistoty.

Každopádně, bolševická troubo, neustále zaměňuješ příčinu a následek, agresorem, ať už počáteční příčiny byly jakékoliv, bylo Německo, které na začátku války nadšeně spolupracovalo s SSSR, a nikoliv Francie, Polsko, VB, USA nebo třeba takové Finsko, popřípadě sověty znásilněné Rumunsko a snaha vytrhnout věci z kontextu dějin není znak inteligence, ale argumentační impotence.

Není mým nejúžasnějším koníčkem sledovat internetové diskuze.

Jistě, těch obvykle udávaných nejméně 6 milionů Židů je tragédie a důsledek neomluvitelných rasových předsudků. Ovšem, nějak se v dnešní době při výpočtu německých zrůdností zapomíná, že ve válce zahynulo 27 milionů občanů SSSR, z toho 18 milionů vojáků a 9 milionů civilistů. A z těch vojáků to byla velká většina zajatců, které nechali soukmenovci našich dnešních nejlepších kamarádů zemřít strašlivou smrtí hlady a žízní.

Na začátku války nadšeně spolupracovaly s Německem i další země. Třeba jste chtěl připomenout, že 1. září 1939, půl hodiny po Hitlerovi, vtrhla do Polska i speciálně vytvořená Slovenská polní armáda pojmenovaná Bernolák o síle 51 306 mužů. Skládala se ze tří pěších divizí – Jánošík, Škultéty a Rázus, čtyři dny po zahájení útoku na Polsko byla do ní vřazena i tzv. Rychlá skupina Kalinčiak. Pozemní jednotky v součinnosti s 2. německou horskou divizí svedly boje s polskou armádou, a později dostaly za úkol chránit bok německých jednotek a dobytá území vyčistit od bojůvek polské armády, které operovaly v týlu útočících jednotek. Do 11. září postoupily 60 až 90 km do polského vnitrozemí. Do slovenského zajetí padlo na 1 350 Poláků, kteří byli obratem předání Německu. Stejně tak i Poláci, kteří byli zadrženi, když se snažili přejít do tehdy neutrálního Maďarska. A byli i mrtví a ranění, na obou stranách. Vedle pozemních jednotek zasáhlo do bojů i slovenské letectvo, konkrétně šlo o 37. a 39. stíhací letku s letouny Avia B-534 a 16. průzkumnou letku s letouny Letov Š-328, přičemž stíhací letouny doprovázely německé střemhlavé bombardéry při bombardování polských měst. Slovenská vláda Polsku nikdy válku nevyhlásila.
On „samostatný“ Slovenský štát si počínal po boku Německa vůbec bojovně.
Německo 22. června 1941 napadlo Sovětský svaz, a 23. června vyhlásilo Slovensko SSSR válku, a 24. června 1941 Slovenská armáda překročila sovětské hranice. Po mobilizaci bylo na východní frontě nasazeno přes 50 tisíc slovenských vojáků, seskupených do dvou pěších divizí, dvou dělostřeleckých pluků, armádní jednotky a jednotky vzdušných zbraní.
Dne 12. prosince 1941 vstupuje Slovenská republika do válečného stavu i se Spojeným královstvím a Spojenými státy americkými, ale jejich hranice kupodivu nepřekročila.

A byly to další a další státy ...

Vypadlo ti:
17. září 1939 - SSSR napadl umírající Polsko
30. listopadu 1939 - SSSR napadl Finsko
březen - květen 1940 Stalin a spol nechávají zavraždit polské důstojníky, šlechtu a inteligenci
15. červen napadení Litvy
17. červen 1940 napadení Lotyšska

Samozřejmě musíme započítat vnitřní deportace a vraždy příslušníků etnických menšin v SSSR - Ukrajinců, Kalmyku, Čečenců, Kozáků, Židů, ...

Tys ale jenom zapomněl, to bude skleróza, viď, bolševická troubo?

Ježíš, ještě mi vypadlo 6. srpna napadení Estonska ...

Nějak se ale zapomíná, že 26. ledna 1934 to bylo právě Polsko, které jako PRVNÍ z evropských států po nástupu Hitlera k moci podepsalo s Německem smlouvu o vzájemném neútočení. Této smlouvě se také říká Pakt Piłsudski-Hitler. Rovněž zde se objevují spekulace o Tajném dodatku ke smlouvě, ve kterém měly obě země uzavřít spojeneckou smlouvu. Ministr zahraničí Polské republiky Józef Beck prohlásil: „Polsko o své vůli prohlašuje, že od nynějška spojuje svůj osud s osudem Německa“.
Není tajemstvím, že ještě na jaře v roce 1939 Polsko nabízelo Německu, že mu umožní průchod přes své území a připojí svých čtyřicet divizí při společném útoku na Sovětský svaz. Hitler ovšem měl již své plány, a Polsko mezi své spojence do nich nezahrnul.

Ale ani Češi se nevyznamenali.
Když nahlédneme třeba do seznamu útvarů Waffen-SS, můžeme tam najít 31. dobrovolnická divize granátníků SS s přívlastkem „Böhmen-Mähren“, nebo jednotka Waffen-SS s přívlastkem „St. Vencl“ (Svatý Václav).
Nařízením protektorátní vlády č. 216/39Sb z 25. července 1939 bylo utvořeno Vládní vojsko k „udržení vnitřní bezpečnosti a pořádku“. Vojsko bylo tvořeno 12 prapory o síle 480–540 mužů, tabulkový stav byl stanoven na maximálně 7000 vojáků a 350 občanských zaměstnanců. Vojáci byli využíváni především k ochraně železničních tratí, příležitostně při likvidaci živelních pohrom a k pátrání po parašutistech, sestřelených letcích nebo partyzánech. Německé úřady 23. až 29. května 1944 odeslaly většinu Vládního vojska (jedenáct praporů) do severní Itálie. Operačně podléhalo Vládní vojsko oblastním velitelům SS Horní Itálie (tedy neoficiálně jakési Waffen-SS, takto bylo prezentováno i před místním obyvatelstvem). Celkem do Itálie odjelo 5002 vládních vojáků, z toho 272 důstojníků. Po příjezdu do Itálie byly jednotky dovyzbrojeny samopaly a kulomety, a byly z nich stavěny hlídky, jež měly zamezit působení italského hnutí odporu. Tyto střety si na straně Vládního vojska vyžádaly 12 padlých a 15 raněných. Ovšem vládní vojáci byli špatně vycvičeni a špatně se orientovali v terénu, takže úkoly plnili velmi liknavě. Proto mělo být Vládní vojsko nadále nasazeno při budování obranných linií a k zajišťovacím a pomocným úkolům, zejména hlídání železničních tratí. Zajímavé je, že Vládní vojsko bylo jedinou protektorátní institucí, kde se ve služebním styku používal výhradně český jazyk.

Sovětský svaz si s Německem Polsko nedělil. Německo zabralo 1. září 1939 Polsko až po takzvanou demarkační Curzonovu linii, která byla vytýčena usnesením Rady Dohody z 8. prosince 1919 při Polském tažení na východ. Toto území rozšířilo Polsko svojí další expanzí v roce 1921. Sovětský svaz tedy obsadil 17. září 1939 pouze SVOJE území po Curzonovu linii, které mu Polsko ve dvacátých letech v podstatě ukradlo.

Ale kdepak Elektron, první s Německem podepsal Rapallskou smlovu SSSR a to už v roce 1922, včetně tajných dodatků o vojenské spolupráci, to se myslím nedá s nějakou smlouvou o neútočení vůbec srovnat ...

Navíc, schválně, na které ropě a dalších surovinách dojel Wehrmacht až do Paříže? Co, Stando, kdopak jim to dodával? Ostatně poslední plný vláček přejel německé hranice ještě večer 20.6.1941 ...

Apropo, pročpak neustále rozšiřuješ záběr témat a ředíš, dochází argumenty?

Ale kdepak Standa, Sovětský svaz nebyl dědicem carského Ruska, neboť to sám odmítl, aby nemusel platit jeho dluhy ... navíc byl založen až 30. prosince 1922, takže mu nikdo nic neukradl poněvadž mu to nikdy nepatřilo.

Navíc nějak ti z těch tvých mouder vypadla samostatná Ukrajinská lidová republika z roku 1917, kterou bolševici obsadili v roce 1919, proč?

No jo, to bychom se mohli dostat až k Neandrtálcům.
Omlouvám se ostatním diskutujícím za odchylku od tématu diskuze, kterým je: Peklo ohnivé bouře v Hamburku: Operace Gomora aneb "Hirošima" v Evropě.
Ovšem já jsem si s tím nezačal.

Jo mimochodem, kdyby ti vrtalo v hlavě, jak mohl uzavřít SSSR smlouvu s Německem, když neexistoval, tak je to proto, že smlouva byla uzavřena mezi Německem a RSFR, a ta se stala zakládajícím členem SSSR, který se k ní přihlásil ... je to trochu složitější, ale když si to nakreslíš, tak bys to pochopit mohl ...

pro Standa :

Pisu to nerad, ale ve vasem prispevku vidim opet same spatne interpretace ci primo chyby :

Nevim, proc skandalizujete nemeckou-polskou smlouvu o vzajemnem neutoceni z roku 1934 ? Smlouva nebyla o vojenske spolupraci, ale byla presne o tom, co rikal jeji nazev. Byla soucasti nemecke diplomaticke ofenzivy o rozbiti post-versailleskeho systemu spoluprace francouzske armady s armadami statu na vychod od Nemecka, a z tohoto pohledu byla nemeckym diplomatickym vitezstvim. Smlouva byla pozdeji jednostranne zrusena polskou stranou pote, co Polaci obdrzeli na jare 1939 britske a francouzske zaruky o vojenske pomoci. Tim doslo v podstate k poruseni paktu s Nemeckem, ktery tak ztratil smysl.

Ostatne v roce 1934, kdy byla byla smlouva o neutoceni podepsana, byla polska armada silnejsi nez nemecka, vzhledemk tomu, ze Nemecko nemohlo po radu let po I. svetove valce cvicit sve zalohy. Zadny tajny dodatek ke smlouve neexistoval, za dane konstelace by nemel smysl. Stejne absurdni je vase tvrzeni o tom, ze Polsko nabizelo Treti risi sve uzemi i jednotky pri spolecnem utoku na Sovetsky svaz v roce 1939. Dane nepravdive tvrzeni ukazuje vasi hrubou neznalost tehdejsi vojensko-strategicke situace, paradoxne je pote sam v dalsi vete popirate. Je pouze pravdou, ze v ofenzivnich planech sovetskeho generalniho stabu existovaly plany utoku na Polsko, kdo se jako s jednim z moznych scenaru pocitalo se spojenim nemeckych a polskych sil proti Rude armade. Nic z tohoto spojeni se ovsem neprokazalo a temer jiste jiz nikdy neprokaze.

pro Zdeněk :

Sice rozumim, co chcete ve vasi prvni vete vyjadrit, presto bych cinil rozdil mezi plosnym bombardovanim (ktere jste mel v teto konkretni situaci asi na mysli) a strategickym bombardovanim, ktere ma za ucel zlomit protivnikovu vuli k odporu a vyradit jej z valky. Myslim, ze nalety na cile jako Guernica, Varsava, Amsterdam (spise Rotterdam ?) nemuzeme v tomto kontextu povazova za strategicke, ale pouze takticke, pomahajici pozemnim jednotkam splnit vytycene cile. Nalet na Coventry by se sice dal jiz za strategicky povazovat, ale protoze byl svym charakterem ojedinely (byt vim, ze tech naletu bylo vice), i zde bych se zdrahal mluvit o strategickem bombardovani. Hitlerovo veleni zde sledovalo spise psychologicky efekt - ukazat odstrasujici silu luftwaffe.

citace Flek ...." Smlouva byla pozdeji jednostranne zrusena polskou stranou ..." No a skutečná historická fakta ( uvádí 100 ze 100 % relevantních zdrojů) !!!!!! Pakt byl jednostranně Německem vypovězen 28. dubna 1939 !!!!!!!! Ke zbytku se nemá absolutně cenu vyjadřovat ,známe Vaše zdroje - " Dänikeni historie "

Německo smlouvu s Polskem jednostranně vypovědělo 28. dubna 1939, oficiálně kvůli sporům o Gdaňský koridor.
smlouva Polska s Francií byla podepsána 19. května 1939
smlouva Polska s Velkou Británií byla podepsána 25. srpna 1939.

Ovšem Německo po nástupu Hitlera k moci uzavřelo smlouvy o neútočení téměř se všemi státy Evropy. Chtělo uklidnit veřejné mínění, aby mělo klid pro uskutečnění svých záměrů. To, že třeba armády Polska a Francie byly silnější než Německa, nic neznamenalo. Jejich koncepce válčení byla beznadějně zastaralá.

Karel Čížek, skutečná historická fakta ovšem jsou, že dne 23.3.1939 vyhlásilo Polsko částečnou mobilizaci (mimochodem, Československo udělalo v květnu 1938 velmi podobný krok) a tím se dopustilo vůči Německu válečného aktu ... naprosto jednoznačně tak porušilo smlouvu o neútočení z roku 1934, čímž tato pozbyla platnosti a její odvolání A.H. bylo celkem logické a v pořádku.

Jen tak pro zajímavost, Německo ani proti Československu a ani proti Polsku nemobilizovalo ... pochopitelně Německo provádělo proti těmto zemím špionážní operace, ale ty probíhaly i naopak, a podporovalo národnostní třenice, ale tam hlavně projevovala krátkozrakost jak československa tak polská vláda.

Navíc Polsko odmítalo jednat s Německem o sporných otázkách ohledně města Gdaňsk a Východního Pruska, čímž porušilo smlouvu z Lokarna z roku 1925.

Takže, abychom si to ujasnili, paradoxně, Německo mělo právo chránit své národní a ekonomické zájmy, a i když se nakonec stalo spolu se SSSR agresorem, tak značný podíl viny nesou také politici Polska, Francie a VB.
Ne, že by chtěli světovou válku, tomu nevěřím, ale jednotlivé tahy a protitahy prostě nakonec k válce vedly. Myslím, že už je vhodné si toto přiznat a poučit se z toho.

Zdeněk - citace Flek ...." Smlouva byla pozdeji jednostranne zrusena polskou stranou " A to je !!! LEŽ !!! ,to co uvádíte vy jsou jsou POLITICKÉ příčiny a důsledky. Smlouvu !!! JEDNOZNAČNĚ A NEZPOCHYBNITELNĚ !!!! vypovědělo Německo jednostranně 28. dubna 1939a to je 100 % doložitelný historický údaj.

Karel Čížek, odpověď mi skočila na začátek diskuse, omlouvám se, pokud je zájem, můžeme pokračovat v diskusi tam.

pro Karel Čížek

Ano, mate pravdu, od smlouvy odstoupila Treti rise, nikoliv Polsko, udelal jsem zde skutecne chybu. Nevim, jak k ni doslo (bylo to ve spontanni diskusi, mimo hlavni tema clanku), snad jsem chtel vyjadrit, ze celou lavinu udalosti spustilo Polsko tim, ze prijalo britsko-francouzske zaruky, ackoliv je vazala platna smlouva s Nemeckem. Bud jak bud, slo z me strany o chybu, kterou bych oznacil jako omyl, rozhodne ne jako lez. Vy jste presto ten vyraz pouzil, ackoliv jste mohl duvodne predpokladat, ze neslo o vedomou, tim mene ucelovou, lez.

To, ze to tak oznacujete a muj omyl zbytecne agravujete, se zase vy dopoustite jine chyby, ktere se rika "semantocidie". Jde o nevhodne pouzivani velmi silnych vyrazu pro banalni veci, ktery vede k tomu, ze ty silne vyrazy ztraceji svuj puvodni vyznam. Sam na techto strankach diskutuji s radou lid, obcas poukazuji na jejich omyly, ale rozhodne jsem jeste nikomi nenapsal, ze lze. Asi jsem chodil do jinych kurzu tance a spolecenske vychovy.

Za poukazani na muj omyl by se sluselo podekovat, ovsem vzhledem k vyse uvedenemu tak necinim, vy uz jste tou svou jedovatou slinou strikl...

pro Standa :

Ted z hlavy nevim, jaky byl presny duvod vypovezeni polsko-nemecke smlouvy o neutoceni , ale myslim, ze koridor to oficialne byt nemohl. Duvodem byl zrejme souhlas Polska s britskymi a francouzskymi zarukami jeho bezpecnosti. Dnes vime, ze slo o mydlovou bublinu, ale takova byla jeste v roce 1939 prestiz vitezu I. svetove valky.

Pisu hlavne proto, ze se domnivam, ze data podpisu konkretnich smluv Polska s Velkou Britanii a Francii nejsou zasadni, klicove bylo v te dobe Chamberlainovo prohlaseni na konci brezna 1939. Mnoho historiku je povazuje za jeho nejvetsi politickou chybu, mnohem horsi nez Mnichov. Od tohoto prohlaseni se pote zacalo odvijet vse dalsi.

IMAO. A "semantocidie" LOL

Flek - imao - lol - lol -lol tak dnes potřetí a naposled

Vaclav Flek
Koridor (takzvané Východní Pomoří) oddělioval německý region Východní Prusko od zbytku Německa. Koridor se Svobodným městským státem Gdaňsk a přístavem, mělo právo využívat Polsko i Německo. Neměly zde být žádné vojenské posádky, ale Poláci si brzy začali budovat vlastní přístav v nedaleké Gdyni. Pod rouškou „překladiště“ tam začali zřizovat vojenské opevnění, zejména na poloostrově Westerplatte. Práce probíhaly v tajnosti, ale neušly pozornosti Němců. Ti to oprávněně považovali za porušení smlouvy z roku 1934.

Přestože zde žilo pouze několik procent obyvatel polské národnosti (Kašubů), stalo se místo ohniskem národnostních třenic. Ale protože Polsko bylo pod patronací Francie a Anglie, snažili se Poláci zatáhnout tyto země do svých problémů. Dne 31. března byly vyhlášeny jednostranné britské garance vůči Polsku, ale šlo pouze o formální akt, Velká Británie nechtěla jít do války, a už vůbec ne kvůli Gdaňsku. Později s Polskem uzavřely sice Francie a Velká Británie smlouvy o pomoci a spolupráci, to však byly pouze prázdné fráze, jak ukázal další vývoj.

pro Standa :

Dekuji za vas vyklad o polskem "koridoru". V podstate nemam namitek a souhlasim s nim, i kdyz vim, ze je to u nasich vymen mozna mene obvykle. Premyslim, proc jste mi to vlastne poslal, asi jste se chtel vymezit proti mnou uvadene britske zaruce, dle vas to byly spise polske aktivity v "koridoru". Kdovi, mozna slo v tomto pripade o dve strany teze mince ?

My dnes vime, jak bezzube byly britske zaruky, ale to na jare 1939 nemohl nikdo predpokladat, slo prece o jednoho z vitezu I. svetove valky ! V pripade mobilizace v dubnu 1939 by Velka Britanie nepostavila v Evrope ani jednu (!) kompletni divizi, Francie 54 a Nemecko 96. Z tohoto pohledu se jevi britske garance skutecne formalnim aktem, nicmene Chamberlain prohlasil 31. brezna 1939 v britskem Parlamentu toto :

"Musim informovat Snemovnu o tom, ze ...v pripade jakÿchkoliv aktivit, ktere by ohrozovaly polskou nezavislost, a na ktere by polska vlada odpovedela nasazenim svych narodnich sil, se bude citit vlada Jeho Velicenstva vazana poskytnout polske vlade veskerou podporu v ramci svych moznosti."

Ja tomu rozumim tak, ze neslo pouze o "formalni akt" (vas vyraz), toto byl ze strany britskeho premiera jednoznacne formulovany zavazek.

Vaclav Flek
Omlouvám se, nechtěl jsem Vás poučovat, jenom upřesnit ... Ted z hlavy nevim, jaky byl presny duvod vypovezeni polsko-nemecke smlouvy o neutoceni ...
Z pohledu na pozdější aktivity, je ale zřejmé, že Německo si bylo vědomo bezzubé politiky velmocí vůči Polsku. To si vysloužilo kritiku za svůj diktátorský režim, antisemitské postoje a spory se sousedy. Rostoucí bojovnost polského státu přerostla v konflikty a války, dokonce i s Československem.
Ministr zahraničí Polské republiky Beck 28. září 1934 prohlásil: Polská vláda se prohlašuje od nynějška za osvobozenou od jakýchkoliv závazků vůči Československu a připomíná svoje přání stanovit společnou hranici s Maďarskem.

pro Standa :

Vubec se neomlouvejte za udajne poucovani, sam jsem vam za prispevek podekoval. Presna formulace rozvazani nemecko-polske smlouvy se da jiste dohledat, ale budou to z velke casti diplomaticke floskule. Za meritum povazuji poskytnuti britskych garanci Polsku, coz v podstate poprelo nemecko-polskou smlouvu o neutoceni. Asi se oba priblizujemek jadru problemu, tentokrat nikoliv proti sobe, ale spise soubezne.

Jak jsem jiz psal, s dnesnim vice nez osmdesatiletym odstupem hodnotime tyto udalosti jinak, nez jejich ucastnici. Velka Britanie se zdala mocnejsi, nez skutecne byla, zejmena pro potencialni hrozbu namorni blokady. Ta v letech I. svetove valky a bezprostredne po ni zpusobila v Nemecku velky hlad (pokud nechci rici hladomor) a stradani. Dnes vime, ze by Royal Navy tento vykon nezopakovala, ale politikum ani beznym lidem to v roce 1939 tak jasne nebylo.

Vzrustajici bojovnot polskeho statu, projevujici se v konfliktu o Tesinsko a mozna i o Podkarpatskou Rus (vize spolecne hranice Polska s Madarskem) je jiz jine tema. Zde jiz s vami nesouhlasim, ale nechal bych si diskusi na jindy.